OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2568

LähetäLähetetty: 12.10.2013 01:58    Viestin aihe: Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys Vastaa lainaamalla viestiä

http://yle.fi/uutiset/poliisin_nettiurkinta_paljon_luultua_laajempaa/6878318


Eralle.netin ylläpitohan voi nyt kertoa tässä julkisesti, kuinka monta kyselyä on vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana tullut ? Twisted Evil

Lainaus:

Poliisin nettiurkinta paljon luultua laajempaa

Verkkokeskustelijoiden henkilöllisyydet ovat poliisille paljon vapaampaa riistaa kuin yleisesti on uskottu.


Poliisi käyttää "yleisiä tiedonsaantioikeuksiaan" silloin kun lainsäädännön pakkokeinopykälät eivät sallisi verkkoviestin lähettäjän selvittämistä.

Poliisi voi ilman tuomioistuimen päätöstä tai vakavaa rikosepäilyä selvittää keskustelupalstoille nimimerkin suojissa kirjoittaneiden henkilöllisyydet. Aikaisemmin on tiedetty, että poliisi pystyy selvittämään verkkokeskustelijoiden tiedot ainakin tuomioistuimien luvalla tai vakavia rikoksia epäillessään. Todellisuudessa poliisi voi ohittaa hankalat proseduurit käyttämällä niin sanottuja yleisiä tiedonsaantioikeuksiaan, jotka määritellään poliisilaissa (36 §).

Viime viikolla Punk In Finland -keskustelupalstan ylläpitäjä sai kirjallisen, salaiseksi merkityn tietopyynnön, jossa poliisi pyysi viiden eri anonyymin keskustelijan henkilötietoja. Vaatimusten joukossa oli myös IP-osoitteet. Kaikki viisi keskustelijaa olivat kirjoittaneet ketjuun, jossa käsiteltiin itsenäisyysjuhlan yhteyteen suunniteltua mielenosoitusta.

Ravista hihasta: poliisitehtävä
Sisäministeriön ylitarkastajan Marko Meriniemen mukaan poliisi voi tehtävää suorittaessaan vaatia keskustelupalstan ylläpitäjältä nimimerkin takana olevaa nimeä, sähköpostiosoitetta ja IP-osoitetta. Lisäksi poliisi voi teleoperaattorilta selvittää, kenelle kyseinen IP-osoite kuuluu tai on kuulunut.

Jos pyyntö tehdään poliisilain nojalla, ei tarvita esimerkiksi televalvonnan edellyttämää tuomioistuimen päätöstä tai oikeuden päätöstä, kertoo Meriniemi.

- Kun nimimerkki on kirjoittanut jotain tai kirjoittajalla on useampia viestejä, voidaan tehdä se tietopyyntö, kuka täällä taustalla on. Mutta silloin pitää olla jokin tehtävä, minkä puitteissa toimitaan. Poliisi ei siis voi vain puhtaasta mielenkiinnosta selvittää, keitä henkilöitä anonyymien nimimerkkien takana on.

Tehtävä voi olla esimerkiksi rikoksen estäminen, selvittäminen tai yleinen etu. Punk In Finland -keskustelupalstalle tehdyn tietopyynnön perusteina oli

Rikoksen estämiseksi/selvittämiseksi tai tärkeän yleisen/yksityisen edun johdosta poliisitutkinnassa.

Marko Meriniemi ei tahdo kommentoida keskustelupalstalle tullutta tietopyyntöä, koska ei ollut haastatteluhetkellä tapaukseen perehtynyt.

Nettipoliisi, ylikonstaapeli Marko Forss kertoi toimittajallamme Twitterissä, että IP-osoitetietoja voi kysyä silloin, kun ne on rekisteröintihetkellä tallennettu. Samaa kertoi myös toinen paljon tietopyyntöjen kanssa tekemisissä ollut lähteemme. Salaisista tietopyynnöistä kirjaa pitävä Keskusrikospoliisi ei useista yrityksistä huolimatta ole kommentoinut asiaa Suoralle linjalle.

Yleisiä tiedonsaantioikeuksiaan poliisi käyttää tuhansia kertoja vuosittain, mutta ei suostu kertomaan, moniko niistä liittyy verkkokeskustelijoiden henkilöllisyyksien selvittämiseen.

Suora linja jatkaa poliisin nettiurkinnan selvittämistä. Jos sinulla on aiheesta lisätietoa, osallistu keskusteluun täällä.



Lisäksi jatkoartikkeli aiheesta sekä kysely:

http://yle.fi/uutiset/kuinka_ahkerasti_poliisi_selvittaa_henkiloita_nimimerkkien_takaa/6876032


Ilmeisesti se on kohta tässä TOR itsekullakin käytössä... Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3244
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 12.10.2013 02:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No eihän tuo ollut mikään yllätys. Onko joku nykyään vielä niin naiivi, että kuvittelee nimimerkillä kirjoittelun suojaavan henkilöllisyyden tämmöisillä foorumeilla. Ainakin minulle on ollut jo kauan aikaa se käsitys, että nimimerkkini ei suojaa henkilöllisyyttäni.

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/vakoilukohun+seuraus+torverkko+tuplasi+kayttajamaaransa/a925434
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2568

LähetäLähetetty: 12.10.2013 02:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
No eihän tuo ollut mikään yllätys. Onko joku nykyään vielä niin naiivi, että kuvittelee nimimerkillä kirjoittelun suojaavan henkilöllisyyden tämmöisillä foorumeilla. Ainakin minulle on ollut jo kauan aikaa se käsitys, että nimimerkkini ei suojaa henkilöllisyyttäni.

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/vakoilukohun+seuraus+torverkko+tuplasi+kayttajamaaransa/a925434


No, pointti tässä se, että itse olin vielä siinä käsityksessä, että tarvitaan kuitenkin käynti tuomarin kautta...

Yle:n uutisen kommenteissa oli muuten mielenkiintoista asiaa e-mail -palvelun entiseltä pitäjältä.

Oli tullut kytiltä jatkuvasti vaateita sähköpostin paljastamiseksi. Kun ylläpitäjä oli aivan oikein ilmoittanut, että tuomioistuimen kautta, niin lähes kaikki vaatimiset olivat kaatuneet siihen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3244
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 12.10.2013 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vähänkin arkaluontoisempien viestien lähettämiseen ja vastaanottamiseen kannattaa käyttää jotain alla olevaa sähköpostia. Ja kaiken varalle PGP käyttöön ( https://fi.wikipedia.org/wiki/PGP )

http://www.safe-mail.net/
https://www.hushmail.com/
http://tormail.org/

_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3244
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 12.10.2013 16:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Vähänkin arkaluontoisempien viestien lähettämiseen ja vastaanottamiseen kannattaa käyttää jotain alla olevaa sähköpostia. Ja kaiken varalle PGP käyttöön ( https://fi.wikipedia.org/wiki/PGP )


http://www.safe-mail.net
https://www.hushmail.com/
http://tormail.org/


Ja kuten monet tietävät, ei se yksityisyyden turvaaminen rajoitu vain noiden sähköposteihin, vaan tarvitsee perehtyä moniin muihinkin asioihin. Se että haluaa pitää yksityisasiat yksityisinä, ei tarkoita että ne olisivat jollain tavalla lainvastaisia.
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2568

LähetäLähetetty: 20.10.2013 19:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102017627094_uu.shtml

Lainaus:

Poliisi pyytää verkkokeskustelijoiden tietoja lähtökohtaisesti rikosten torjumiseksi, sanoo keskusrikospoliisin päällikkö Robin Lardot.

Rikoksentorjunta pitää sisällään niin rikosten ennaltaehkäisyn, paljastamisen kuin selvittämisen. Lardot sanoo, että hänen on vaikea nähdä, että tietoja pyydettäisiin laajasti muussa tarkoituksessa.

Aamulehti uutisoi eilen, että poliisi saa halutessaan nettikeskustelijan tiedot myös ilman minkäänlaista rikosepäilyä


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102017626867_uu.shtml

Lainaus:

Julkisoikeuden asiantuntija arvostelee poliisia löyhästä käytännöstä tietopyynnöissä.

Emeritusprofessori Teuvo Pohjolaisen mukaan poliisin ei pitäisi selvitellä anonyymien nettikirjoittelijoiden tietoja, jollei kyseessä ole rikos tai rikoksen epäily.

Aamulehti uutisoi eilen, että poliisi saa halutessaan nettikeskustelijan tiedot myös ilman minkäänlaista rikosepäilyä. Tietojen saamiseksi riittää, että niitä tarvitaan poliisille kuuluvan tehtävän suorittamiseksi.

Pohjolaisen mielestä perusoikeuksia ei pitäisi kaventaa, ellei siihen ole erittäin pätevä syy. Hän sallisi tietopyynnön esimerkiksi terrorismi- ja lasten hyväksikäyttötapauksissa tai kun mielenosoituksen järjestäjät eivät ole tehneet asianmukaista ilmoitusta ennen tapahtuman alkua.

Poliisilla on hänen mukaansa velvollisuus taata myös mielenosoittajien turvallisuus, eikä sitä voida tehdä ilman tietoja järjestäjistä.

- Mutta että näitä jotenkin etukäteen selvitellään, ellei ole kyse rikoksen valmistelusta tai muusta tämäntyyppisestä toiminnasta, niin se on minusta aika kohtuutonta, Pohjolainen sanoo STT:lle
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 20.10.2013 21:52    Viestin aihe: Re: Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/poliisin_nettiurkinta_paljon_luultua_laajempaa/6878318


Eralle.netin ylläpitohan voi nyt kertoa tässä julkisesti, kuinka monta kyselyä on vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana tullut ? Twisted Evil


Ei yhtäkään Cool

Admin

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä ja edelleen sen 5/17 § vaatimus OIKEUDEN päätöksestä sekä edelleen 4/16 § lähdesuojasta voivat vaikuttaa asiaan. Oikeassa (!) rikostutkinnassa toimimme netiketin mukaisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3244
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 21.10.2013 12:22    Viestin aihe: Re: Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
EeeKoo kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/poliisin_nettiurkinta_paljon_luultua_laajempaa/6878318


Eralle.netin ylläpitohan voi nyt kertoa tässä julkisesti, kuinka monta kyselyä on vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana tullut ? Twisted Evil


Ei yhtäkään Cool

Admin


Eikö edes minusta? Wink

Ja onhan täällä moni uhkaillut törkeillä metsästysrikoksilla tai ainakin edesauttavansa niiden toteutumista mahdollisuuden tarjoutuessa.

Kai ne luottaa vanhaan viisauteen, että haukkuva koira ei pure Laughing
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeLAN
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2011
Viestejä: 493

LähetäLähetetty: 21.10.2013 16:33    Viestin aihe: Re: Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
admin kirjoitti:
EeeKoo kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/poliisin_nettiurkinta_paljon_luultua_laajempaa/6878318


Eralle.netin ylläpitohan voi nyt kertoa tässä julkisesti, kuinka monta kyselyä on vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana tullut ? Twisted Evil


Ei yhtäkään Cool

Admin


Eikö edes minusta? Wink

Ja onhan täällä moni uhkaillut törkeillä metsästysrikoksilla tai ainakin edesauttavansa niiden toteutumista mahdollisuuden tarjoutuessa.

Kai ne luottaa vanhaan viisauteen, että haukkuva koira ei pure Laughing




Ne jotka yleisemmin oikeustoimilla uhkailee, eivät ole itse koskaan oikeudessa olleet Razz
_________________
The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 13.12.2013 17:19    Viestin aihe: Re: Poliisi ja keskustelupalstojen kyttäys Vastaa lainaamalla viestiä

veeLAN kirjoitti:

Ne jotka yleisemmin oikeustoimilla uhkailee, eivät ole itse koskaan oikeudessa olleet Razz


Pitää muuten täydellisesti paikkansa Cool

Tyypillisesti myös rikosnimikkeet ovat elokuvista ja hatusta vedettyjä.

Admin
(oikeudessa viimeksi tänään)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3244
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 17.12.2013 23:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/2009/09/sananvapaus-murenee-muista-suojella.html
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
susiluoto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2010
Viestejä: 222

LähetäLähetetty: 19.12.2013 16:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Missähän mallissa olisi maamme jos kaikki vapaata kaikki kaikille höyrypäät saisivat salaa hoitaa kokouksensa netissä ja kukaan ei puuttuisi.
Mielestäni rehellisen ihmisen maailmalle luettavaksi tarkoitettu on tosiaan vapaasti jopa poliisien luettavissa, saa myös anarkistit, fundamentalistit jopa leipurit lueskella.
Eli jos ihmisellä on normaalia(siis mielestäni) yhteiskuntaa vastaan jotain joka ei tavallisin keskustelukeinoin selviä niin joutaa poliisin puuttuakkin.
Joskus joku sanoi jotain tavallisen ajattelevan perheenisän elämänmallin mukaan toimimisesta.
Tuo Tampereella esim. järjestetty kaljakellunta itsenäisyyspäivän kunniaksi, voi rassuja.Tuolla tosin näytti olevan joittenkin paitaressujen taustalta järjestämä tuki.
Lailla tulee maa rakentaa ja ylläpitää, äänestämään jos väärät ihmiset sinne eduskuntaan ovat päässeet.Nettifoorumeilla valittelu ei ole oikea tapa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 19.12.2013 17:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä nettifoorumit tosiaan joutaisi kieltää. Paitsi eräjormasivut.




Jos verenpaineesi nousi niin tosikkotutkasi on epäkunnossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 19.12.2013 17:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

susiluoto kirjoitti:
Missähän mallissa olisi maamme jos kaikki vapaata kaikki kaikille höyrypäät saisivat salaa hoitaa kokouksensa netissä ja kukaan ei puuttuisi.


Ongelma vain on se, että nyt nimenomaan poliisilla on oikeus määritellä kuka tahansa "höyrypääksi" ilman sen kummempia perusteita. Viime aikojen tapahtumien valossa mm. starttipistoolien ja dekoaseiden omistajat.

Siksi olisi länsimaisten demokratioiden tyyliin vähintäänkin käräjäoikeuden harkittava, onko yksityisyyden loukkaamiselle todella perusteita.

Ns. Kiekkovieras-case on hyvä esimerkki siitä, että tilanne ei poliisilla ollut hallinnassa siitäkään huolimatta, vaikka tätä "nettitiedustelua" tehtiin.

Admin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 20.12.2013 00:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En usko että poliisijohtoa olisi yhtään haitannut vaikka kiakkoilijat olisivat vähän ammuskelleetkin. Hippilauma olisi saanut kyytiä ja Sankarillinen Poliisi TM olisi taas tehnyt palkkansa eteen töitä ja saanut näyttävää mediajulkisuutta.

Ei kaootit ole ainoita jotka tässä maassa tarvitsevat lööppejä. Ikävä kyllä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com