| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
 Lähetetty: 31.10.2013 20:55 Viestin aihe: |
 |
|
| asdjnn kirjoitti: | Mun mielestä tää jenkkien teräsmies Tom Rosters oli jossain meinannut että yli 430m/s menevillä teräspaukuilla ei enään tehot kasva, ainoastaan ennakot lyhenee. Joten hyvillä mielin voi Drylokeilla teeriä tykittää  yks kokeilemisen arvonen teräs on Eley Vip Steel high performance, joka on itellä vielä mittariin ampumatta, mutta tehdas lupaa tuon 430m/s. (käytännön testeissä on kyllä sorsat puonnu yhtä hyvin ku omalatauksilla) |
Toihan on suoraan verrannollinen ampumaetäisyyteen ja haulin kokoon.
Väittäisin että esim 3,3mm teräs 500m/s lähdöillä on tehokkaampi 40m matkalle kun sama 430m/s lähdöillä.
Tuo suuri lähtö antaa myös mahdollisuuden käyttää pienempää haulia noille normimatkoille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JoonasL
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Kes 2008
Viestejä: 766
|
| Lähetetty: 31.10.2013 22:10 Viestin aihe: |
|
|
Voisi mun mielestä käyttää järkevässä paikassa esim. pellot ja suot. Pelloilla ja soilla harvemmin kunnon puita näkyy. Tehoa varmasti löytyy vaikka harmaapäät toisin uskookin.
_________________
live jasmin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
asdjnn
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Lok 2013
Viestejä: 23
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
| Lähetetty: 01.11.2013 07:09 Viestin aihe: |
|
|
| asdjnn kirjoitti: | http://www.shotgunlife.com/shotguns/tom-roster/does-speed-kill.html
Siinäpä ihan mielenkiintonen teksti mieheltä joka on tutkinu asiaa aika paljo. |
Noita joskus tuli katsottua, sitä energiahaan tulee vauhti x massa yhtälöllä ja osuminen määrä shokkivaikutuksessa vaikuttaa.
Lyijy ei kestä kovia lähtöjä muokkaantumatta, tuo teräs varmaan menee läpi linnusta pikkuisemmallakin vauhdilla, eli se vauhdin lisäys siinä suhteessa sitten lienee turha?
Sama patruuna kuitenkin noilla suurilla lähdöillä ja vaikka tuolla esimerkin pinenellä haulilla puree isompaankin riistaan, en ole tutkinut menisikö 3,3mm teräs hanhesta läpi 40m päästä 430m/s vauhdilla 
Ja aina kun matka venyy pidemmäksi niin se nopean lähdön etu vähenee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bob Miller
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 442
Paikkakunta: Tavipaikat Oulun suunnalla
|
| Lähetetty: 01.11.2013 15:48 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | asdjnn kirjoitti: | http://www.shotgunlife.com/shotguns/tom-roster/does-speed-kill.html
Siinäpä ihan mielenkiintonen teksti mieheltä joka on tutkinu asiaa aika paljo. |
Noita joskus tuli katsottua, sitä energiahaan tulee vauhti x massa yhtälöllä ja osuminen määrä shokkivaikutuksessa vaikuttaa.
Lyijy ei kestä kovia lähtöjä muokkaantumatta, tuo teräs varmaan menee läpi linnusta pikkuisemmallakin vauhdilla, eli se vauhdin lisäys siinä suhteessa sitten lienee turha?
Sama patruuna kuitenkin noilla suurilla lähdöillä ja vaikka tuolla esimerkin pinenellä haulilla puree isompaankin riistaan, en ole tutkinut menisikö 3,3mm teräs hanhesta läpi 40m päästä 430m/s vauhdilla
Ja aina kun matka venyy pidemmäksi niin se nopean lähdön etu vähenee. |
John Taylorin Shotshells & Ballistics kirjassa vuodelta 2003 on taulukot eri kokoisten haulien vauhdista eri matkoilla lähtönopeuksista riippuen. Siellä seisoo tähän kyseiseen asiaan liittyen, että 3,3mm teräshaulilla on vauhtia 40 jaardin päässä 699 jalkaa eli 213m/s kun se on lähtenyt piipusta 1666 jalkaa eli 508m/s. 50 jaardin päässä vauhtia on 600 jalkaa = 183m/s. Kun sama 3,3mm teräshauli on lähtenyt piipusta 1422 jalan vauhtia eli 433m/s, on sillä 40 jaardin päässä vauhtia 642 jalkaa eli 195m/s. 50 jaardin kohdalla vauhtia on 169m/s.
Nopeusero piipunsuulla = 75m/s
40 jaardin päässä = 18m/s
50 jaardin päässä = 14m/s
Lentoaika 40 jaardin päähän = nopeammalla 0.1209 sekuntia, hitaammalla 0.1344 sekuntia
Lentoaika 50 jaardin päähän = nopeammalla 0.1673 sekuntia, hitaammalla 0.1848 sekuntia
Ennakot 80km/h lentävälle kohteelle (karkeasti sinisorsan lentonopeus, riippuu vähän lähteestä): 40 jaardia = nopeammalla 2,66m ja hitaammalla 2,96m, 50 jaardia = nopeammalla 3,68m ja hitaammalla 4,07m.
40 jaardia = 36,5m
50 jaardia = 45,7m
_________________
Postaajana 100% pelle ja pyyntimiehenä täys vitsi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
| Lähetetty: 03.11.2013 21:11 Viestin aihe: |
|
|
No nythän se tuli oikein taulukkonakin mitä kirjoitin
Noita ennakoita en osaa metreissä katsoa ampuessa, omasta mielestä sekä kiekkoon että lintuun osuu sekä lyijyllä että teräksellä kun päin ampuu ja liike on kunnossa.
Noista en osaa sitten sanoa miten se haulikoko vaikuttaa tuohon, suuri hauli omaa isomman tuulivastuksen mutta myös suuremman painon.
Itse aina koittanut käytää pienempää haulia ja avarampaa supparia ja jotakin noillakin on reppuun aina joskus saanut.
Onkos Bob Millerillä lyijyn osalta noi taulukot? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bob Miller
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 442
Paikkakunta: Tavipaikat Oulun suunnalla
|
| Lähetetty: 03.11.2013 21:56 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | No nythän se tuli oikein taulukkonakin mitä kirjoitin
Noita ennakoita en osaa metreissä katsoa ampuessa, omasta mielestä sekä kiekkoon että lintuun osuu sekä lyijyllä että teräksellä kun päin ampuu ja liike on kunnossa.
Noista en osaa sitten sanoa miten se haulikoko vaikuttaa tuohon, suuri hauli omaa isomman tuulivastuksen mutta myös suuremman painon.
Itse aina koittanut käytää pienempää haulia ja avarampaa supparia ja jotakin noillakin on reppuun aina joskus saanut.
Onkos Bob Millerillä lyijyn osalta noi taulukot? |
On samassa kirjassa lyijystäki dataa, mutta tarvis vähän tarkennusta millä haulikoolla ja vauhdeilla haluat vertailua. Ei viittis koko kirjaa raapustaa tähän
_________________
Postaajana 100% pelle ja pyyntimiehenä täys vitsi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
| Lähetetty: 04.11.2013 07:07 Viestin aihe: |
|
|
Eikös verrokiksi kuulu ottaa vastaavan kokoinen lyjyhauli teholtaan kuin tuo 3,3mm teräs?
Onko se sitten 2,9mm? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
| Lähetetty: 04.11.2013 10:52 Viestin aihe: |
|
|
| rkkee kirjoitti: | | Metsästys seurat ja metsähallitus on kieltänyt teräs haulien käytön. |
Annettaisiinko seurojen kuitenkin ihan seurakohtaisesti itse päättää kielloistaan.. Metsähallitus ei voi myöskään päättää yksityisten asioista.
Jotain rajaa sääntöpalvontaan.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bob Miller
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 442
Paikkakunta: Tavipaikat Oulun suunnalla
|
| Lähetetty: 04.11.2013 14:44 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | Eikös verrokiksi kuulu ottaa vastaavan kokoinen lyjyhauli teholtaan kuin tuo 3,3mm teräs?
Onko se sitten 2,9mm? |
No. 5 lyijyhauli:
Nopeus piipunsuulla: 435m/s
Nopeus 40 jaardissa: 227m/s
Nopeus 50 jaardissa: 201m/s
Nopeus piipunsuulla: 373m/s
Nopeus 40 jaardissa: 207m/s
Nopeus 50 jaardissa: 184m/s
Lentoajat nopeammalla lyijyllä ja nopeammalla teräksellä aika lailla samat.
Äkkiseltään näyttäis että tuosta 3,3mm teräshaulista pitäs ottaa lähtöjä tuo reilu 500m/s että päästään samaan nopeuteen pitemmällä matkalla kuin tuossa hitaammassa lyijyssä. Tämähän ei itselataajalle ole ongelma. Lisäksi 32g 3,3mm terästä sisältää enemmän hauleja kuin 36g 3mm lyijyä. Itse käytän pääosin 3,5mm tai 3,8mm terästä, tosin tältä syksyltä on muutama ihan positiivinen kokemus 3,3 millisestä myös.
_________________
Postaajana 100% pelle ja pyyntimiehenä täys vitsi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
| Lähetetty: 04.11.2013 18:05 Viestin aihe: |
|
|
Ja plussaa on se että noita hauleja ei ole löytynyt saaliista kun terästä on käyttänyt, lyijyhauleja oli hampaissa kun niitä vielä tuli käytettyä.
Noista kaupan lyijyistä tuo hitaampi versio on jo nopea tai normaali, josko mittarin yli noita ampuilee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
juse
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004
Viestejä: 4723
|
| Lähetetty: 04.11.2013 20:01 Viestin aihe: |
|
|
Oskari, kumpikohan tuo antaa paremman upotuksen vaikka siellä 40m, kun vauhti suurin piirtein samaa luokkaa? Samanpainoiset lyijy -vai teräshauli, kun teräksen pitää olla muutamaa kokoa suurempaa... 
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4223
|
| Lähetetty: 04.11.2013 20:21 Viestin aihe: |
|
|
| juse kirjoitti: | | Oskari, kumpikohan tuo antaa paremman upotuksen vaikka siellä 40m, kun vauhti suurin piirtein samaa luokkaa? Samanpainoiset lyijy -vai teräshauli, kun teräksen pitää olla muutamaa kokoa suurempaa... |
Teräs, ei mene läjään lähtiessä eikä upotessa.
Tuli noita ammuskeltua silloin kuviota ja takana oli lautaseinä, perusmatka mitattu 35m.
Lyijyhaulit oli vielä pinnoitettuja.
Erona vaan että oli suht samaa kokoluokkaa olevaa haulia sekä lyijy että teräs, jokuset patruunat teräksellä 3,8mm.
Lyijyllä pikkuisen päälle 400 lähdöt ja teräksellä pikkuisen vajaa 500.
Kovasti lyijyä kehutaan ja terästä moititaan, sorsastuksessa eräs vanha vannoutunut lyijyllä ampuja kyseli millä ammun kun putoo noin korkeelta ja kaukaa, luuli että Unaa kylvän. Köyhänä ja lainkuuliaisena kerroin käyttäväni terästä. Hyvin noilla kyyhkytkin kippasivat 50-60m päästä, tiedä sitten oliko vaan tuuria...
Ja onhan siinä eroa josko loppukohteessa on se 20 tai jopa 30m/s vauhtia enemmän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26303
|
| Lähetetty: 04.11.2013 22:27 Viestin aihe: |
|
|
joo, vanha nyrkkisääntö on ainaki oollu, halkasia milli määrä = lento sata metriä, siis 3,5mm lyijy lentas sen 350m mitä lie jos se nopeempi teräs sitten sen saman ku hiipuu herkemmin. nii on ihme jos ei uppoa kuoreen viellä 150m:lle  .
joten koittakaa omiin puihin jos on pakko räiskiä sitä ,,,,,, .
tuosta mh:n teräskiellosta, se ei ole yleinen kielto, vaan luvan ehto. ei siis koske kaikkia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aku
***
Liittynyt: 12 Syy 2004
Viestejä: 3177
|
| Lähetetty: 05.11.2013 00:37 Viestin aihe: |
|
|
| Ihan uteliaisuuttani, tietämättömyyttäni ja kenellekään vidduilematta; Onko sillä teräshaulilla oikeasti mitään väliä siinä tukissa vai onko tää vaan satusetien keksimää hömppää? Luulis että ei jollain 3,5 millin teräshaulilla ole mitään merkitystä sille sahakalustolle mitä teollisuudessa käyttävät. Vai hälyttääkö siellä sahalinjalla jotkut hälyttimet/tunnistimet/sensorit että puusta löytyy terästä ja tukki menee hylkyyn tai jotain sellaista? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
