OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-ase- ja ampumaratalakia uusiksi
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 27.07.2015 07:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Onko muun perheen heräämisen estäminen sellainen oikeushenkilön jolla on merkitystä päättää viime kädessä oikeuslaitos. Metsästystä (tai kilpailuihin lähtö) klo 04:30 on oma vapaaehtoinen valinta.

Ei kai se mikään peruste ole venyttää lain kirjainta. Myös asekaapin sijoittelu on oma valinta, pakkoko sitä on makkariin laittaa jos muut on herkkäunisia ja on tapana startata jahtimaille aamuyöstä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13000

LähetäLähetetty: 27.07.2015 10:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sinänsä jännä ajatuskulku.
1. Lainsäätäjä selkeyttää ja kiristää asekaappisäädöksiä asevarkauksien estämiseksi. Samalla ottaa kantaa myös aseiden säilytykseen muualla kuin kotona.
2. Kansalaiset haluavat tulkita että uusilla säädöksellä on haluttu lieventää myös kotisäilytysmääryksiä "koska sehän on selvästi ollut tarkoitus".

En usko että kohdan 2. perustelu kotioloissa menee läpi. Kotona aseet säilytetään lain mukaan asekaapissa ja ylimenokauden jälkeen 5 asetta tai enemmän säilytetään sis-tason kaapissa.

Asetta ei tarvitse huoltaa asekaapissa mutta kun omistaja nukkuu niin aseet pitäisi olla asekaappissa jotta niitä ei voida helposti varastaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8931

LähetäLähetetty: 27.07.2015 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmaan on turvallisinta säilyttää aseita täysin lain kirjaimen mukaisesti.

Kuten totesin tuolla edellä, uudessa aselaissa on otettu huomioon käytännön tilanteita, joita vanha aselaki ei ottanut huomioon. Mielestäni on ihan hyvää aivojumpaa hiuan pohtia näitä tilanteita tulevan varalle.

Vuoden lopussa voimaantulevassa laissa sanotaan:

Uusi aselaki kirjoitti:
Jos ampuma-asetta säilytetään väliaikaisesti muutoin kuin 106 §:ssä edellytetään, ampuma-ase tai muu sen osa kuin äänenvaimennin tulee säilyttää lukitussa paikassa, muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-ase tai sen osa on luvanhaltijan tai muun kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetun henkilön välittömässä valvonnassa


Väliaikaisesta säilytyksestä ei määritellä, onko se kotona tai mökillä, hotellilla tms. Esimerkiksi aseen esilleotto seuraavan päivän metsästysreissua varten ja sen pitäminen vaikka sängyn vieressä ("välitömässä valvonnassa") tai liipasinlukolla varustettuna ("muuten lukittuna") jossain muussa asunnon tilassa täyttänee mielestäni lain vaatimuksen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13000

LähetäLähetetty: 27.07.2015 13:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei taida ase olla välittömässä valvonnassa jos nukkuu. Oikeus voi toki päättää muutakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8931

LähetäLähetetty: 27.07.2015 16:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ei taida ase olla välittömässä valvonnassa jos nukkuu. Oikeus voi toki päättää muutakin.

Jos se on patjan alla? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 27.07.2015 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Ei taida ase olla välittömässä valvonnassa jos nukkuu. Oikeus voi toki päättää muutakin.

Jos se on patjan alla? Laughing


Tietenkin sitä halitaan unissakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 28.07.2015 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

liki kirjoitti:
Elan kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Ei taida ase olla välittömässä valvonnassa jos nukkuu. Oikeus voi toki päättää muutakin.

Jos se on patjan alla? Laughing


Tietenkin sitä halitaan unissakin.


Todellakin - näinhän hoplofoobikot mielellään väittävät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13000

LähetäLähetetty: 28.07.2015 14:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.theendrun.com/larry-pratt-british-gun-crime-stats-a-sham

Oheisen linkin takana on useita linkkejä lehtiartikkeleithin joiden mukaan UKssa viranomaiset vähättelee ja manipuloi rikostilastoja jotta ne näyttäisivät kivemmilta. En tiedä miten vakavaa vääristely on mutta jos lehtitietojen mukaan esim kolmannes aserikoksista jätetään tahallaan pois ja"pimeäksi jäävää henkirikosta" ei edes lasketa henkirikokseksi niin ei tilastot silloin myöskään totuutta kerro.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262

LähetäLähetetty: 28.07.2015 17:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ei taida ase olla välittömässä valvonnassa jos nukkuu. Oikeus voi toki päättää muutakin.


Siis laavulla tms. yöpyessä asekaappi mukaan?

Nostat aseen illalla autoon siihen levottoman asuinympäristön parkkipaikalle jossa murtaudutaan kuukausittain johonkin autoon tämä on väliaikainen säilytys kunhan olet repinyt asepussista "mailman tarkin ase" logon pois ettei siitä voida päätellä ajoneuvon ulkopuolelta, että ajoneuvossa säilytetään asetta?

Nostat aseen autoon käyt lähikioskilta metsästyssikarit ja jätät aseen yöksi autoon matka on alkanut joten kyseessä väliaikainen säilytys?

Vai teet kuten ennenkin ja laitat sen aseen siihen eteiseen odottamaan aamun lähtöä? Lienee pienimpiä ongelmia varastettu demoni jos joku käy yöllä kylässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 28.07.2015 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
http://www.theendrun.com/larry-pratt-british-gun-crime-stats-a-sham

Oheisen linkin takana on useita linkkejä lehtiartikkeleithin joiden mukaan UKssa viranomaiset vähättelee ja manipuloi rikostilastoja jotta ne näyttäisivät kivemmilta. En tiedä miten vakavaa vääristely on mutta jos lehtitietojen mukaan esim kolmannes aserikoksista jätetään tahallaan pois ja"pimeäksi jäävää henkirikosta" ei edes lasketa henkirikokseksi niin ei tilastot silloin myöskään totuutta kerro.


Myös tämän klassisen Brittien asekieltoa ja rikoksia käsittelevän esimerkin yhteydessä ettei korrelaatio ole automaattisesti kausaliteetti. Jäätelön syöminenkään ei aiheuta hukkumiskuolemia. Tuossa esimerkissä vaikutusta voi hyvin olla, mutta periaate on hyvä muistaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 29.07.2015 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uusi aselaki kirjoitti:
Jos ampuma-asetta säilytetään väliaikaisesti muutoin kuin 106 §:ssä edellytetään, ampuma-ase tai muu sen osa kuin äänenvaimennin tulee säilyttää lukitussa paikassa, muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-ase tai sen osa on luvanhaltijan tai muun kyseisen ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetun henkilön välittömässä valvonnassa


Liittyykö tähän lisäksi muita määräyksiä? Ajatukseni tosiaan oli se, että eteisen kaapissa olisi yhden tai kaksi asetta vetävä ultrakapea kaappi (jotta vie mahdollisimman vähän tilaa takkikaapista) välisäilytystilana tullessa ja mennessä. Jos muuten laki ei ota kantaa asiaan, niin minun logiikan mukaan tällainen väliaikainen säilytys muussa kuin SIS-kaapissa omassa kodissa on laillinen. Asiahan olisi helppo ratkaista, jos sopivan kokoisia SIS-kaappeja olisi markkinoilla, mutta kun ei taida olla. Kapeinkin vie yllättän paljon tilaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8931

LähetäLähetetty: 29.07.2015 19:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lain kirjain on, että väliaikainen säilytys on sallittu eikä siihen oteta kantaa muualla aselaissa. Pykälä 106 alkaa viittauksella tuohon tilapäiseen säilytykseen: Kun ampuma-asetta säilytetään muuten kuin tilapäisesti, on se säilytettävä: .... ja siinä luetellaan varsinaiset vaatimukset säilytykselle.

Mielestäni tuo yo. säilytys täyttää aselain ehdot tilapäiselle säilytykselle. Varmuuden vuoksi kannatta pistää kaappiin sisälle saman päivän lehti ja ottaa siitä valokuva. Wink

Luin tuossa juuri juttua pykälätalkoista ja tuli vain mieleen, että tässä täysijärkiset aseenomistajat joutuvat pohtimaan sitä, voiko omassa kodissa säilyttää asetta hetken aikaa virallisesti hyväksytyn kaapin ulkopuolella vaikka on itse kotona vaikkakin nukkumassa. Tähän on vaan tultu. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242

LähetäLähetetty: 29.07.2015 19:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan laittaa ihan asiaa. Kuitenkin on päässyt kehkeytymään sellainen epäillys, eikä se Kuhmon Ahman keissi yhtään vähennä sitä, että on ihan siinä ja tässä, miten missäkin samanlaisissa tilanteissa nuija kopahtaa. Vaikka oma käsitys luonaa Elanin ajatuksen mukaan niin isoa luottoa ei vain ole nuijan heiluttajiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13000

LähetäLähetetty: 29.07.2015 23:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten uskottavaa on väittää väliaikaiseksi säilytykseksi tilannetta jossa kotiin on varta vasten hankittu normit täyttämätön kaappi sitä varten kun ei huvita jotain aseita säilyttää standardin mukaisessa kaapissa.

Vertailu laavuun on mielestäni epärelevantti silloin kun ei yövy laavussa. Laavullahan asekaappi ei ole realistinen vaihtoehto mutta kotona on.

Aselain perusteluista voisi löytää tarkennusta lainsäätäjäitin tarkoitukseen. Se taas painaa oikeudessa ellei ole ristiriidassa lakitekstin kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 30.07.2015 00:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Lain kirjain on, että väliaikainen säilytys on sallittu eikä siihen oteta kantaa muualla aselaissa. Pykälä 106 alkaa viittauksella tuohon tilapäiseen säilytykseen: Kun ampuma-asetta säilytetään muuten kuin tilapäisesti, on se säilytettävä: .... ja siinä luetellaan varsinaiset vaatimukset säilytykselle.

Mielestäni tuo yo. säilytys täyttää aselain ehdot tilapäiselle säilytykselle. Varmuuden vuoksi kannatta pistää kaappiin sisälle saman päivän lehti ja ottaa siitä valokuva. Wink

Luin tuossa juuri juttua pykälätalkoista ja tuli vain mieleen, että tässä täysijärkiset aseenomistajat joutuvat pohtimaan sitä, voiko omassa kodissa säilyttää asetta hetken aikaa virallisesti hyväksytyn kaapin ulkopuolella vaikka on itse kotona vaikkakin nukkumassa. Tähän on vaan tultu. Shocked


Mutta pitää aina muistaa että tässäkin on pääarkkitehtina olleet edunvalvojamme, ikävä kyllä.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Seuraava
Sivu 17 Yht. 20

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com