OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Koottava metsästyskivääri
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 17.04.2014 18:51    Viestin aihe: Koottava metsästyskivääri Vastaa lainaamalla viestiä

Moi!

Mitäpä mieltä olette seuraavanlaisesta projektista. Tarkoitus olisi lyhentää tavallinen pulttilukkoinen metästyskivääri (.222 rem) siten, että sen kuljettaminen rinkan sisällä olisi helppoa. Tarve tähän tulee sekä aseen kuljettamisesta julkisilla kulkuneuvoilla, että säilyttämisestä metästyksen aikana paikoissa, joissa on muitakin ihmisiä (esim. autiotuvissa).

Tämä siis tarkottaisi kahta asiaa: Kiväärin suhteellisen helppoa purkamista/kasaamista (piippu, tukki ja kiikaritähtäin erilleen) ja kuljetuspituuden saamista noin 650 mm pituiseksi.

Lueskelin mitä laki sanoo asiasta ja ihan varmaa selvyyttä ei tullut. Kiväärin mitat (kok. pituus 840mm ja piippu 400mm) ovat selkeät, mutta rajanveto taittoperätyyppisen ratkaisun ja aseen purkamisen välillä ei käynyt kovin selväksi. Taittoperätyyppisessä ratkaisussa aseen pitänee olla tuo 840 mm tukki taitettuna, mutta koskeeko tämä kuljetuksen ajaksi purettua asetta? Ja missä mahtaa mennä raja purkamisen ja "taittamisen" välillä? Onko ratkaisevaa esim. työkalujen tarve vai aseen ampumakuntoisuus lyhyenä? (Kyselen tätä siksi, että yksi vaihtoehto on tehdä kivääriin uusi, helposti irroitettava tukki.)

Entäpä tarkkuus. Miten vaikuttaa tarkkuuteen, jos esim. 700mm piippu lyhennetään 500 mm pituiseksi? Tehoa se syönee hieman, mutta .222 kaliiberissa olisi tähän luultavasti varaa, kun kohteena ovat lähinnä metsäkanalinnut.

Mahtaako kukaan olla tehnyt tällaista projektia?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 17.04.2014 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek. Ei irto-osia tai ruuvattavaa.



202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.

R8 menee myös aika pieneen tilaan, toki siinä on ruuvailua.

On noita muillakin merkeillä, mut tuos nuo laadukkaammat.

Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille. Veikkaan että tuo "helppo kätkettävyys" ei ole nykysääntöjen valossa ainakaan plussaa Shocked
Se että menee palasiksi kuljetukseen ei aiheuta mitään ongelmia luvitukseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fr0z
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2407

LähetäLähetetty: 17.04.2014 19:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiedän ettet hakenut tätä vaihtoehtoa, mutta olisiko joku Baikalin IJ-18 tyyppinen ratkaisu mitään? Saisi katkaistua kunnolla ja kulkisi nätisti repussa. Näitähän saa uutenakin jo satasella, jos kelpuuttaa 30-06:sen. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959

LähetäLähetetty: 17.04.2014 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saa niitä.222:kin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fr0z
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2407

LähetäLähetetty: 17.04.2014 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä, mutta tuo 30-06 näyttää olevan hintaan 99 euroa.

http://www.greentrail.fi/tuote/baikal-ij-18-30-06-kiv%E4%E4ri/3950000114719/?keywords=IJ-18
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26300

LähetäLähetetty: 17.04.2014 20:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

laki on hieman hassu, vaikkapa kaksinkerroin taitettava ase esim. peretan haulikko ei kyllä pahemmmin poikkea taittoperästä ja täysin laillinen. ja miten sitten joku helposti taitettava on kummempi kuin nuo nix nax ja kasassa Shocked

nii, no tuo peretta esimerkkinä,,,ei sillä tosin voi ampua taitettuna mutta sillä taittoperäsellä voi,,,,
mutta vaikkapa orava piekkari, yksi ruuvi sormin ja son siinä, ja pelkällä rautaosalla voi kyllä ampua sellaisenaanki,,,,

tuo mainittu baikkalin .222 on tosiaan erinomainen hintaansa nähen, melko helposti kasattava, käytännössä siitä vois tehä alle 50cm kuljetettavan niin että piippu jossain 47cm:in huitteilla jolloin perä jää kohtuu normaaliksi ja kokonaisuuski tulee 840mm:iä .

pultilla ei taida päästä ihan noin pieneen pakettiin vaikka tinkis hieman piipustaki,,, kestää toki lyhentää siihen 400mm:iin nii silti voi saada toimivan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 17.04.2014 20:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

fr0z kirjoitti:
Tiedän ettet hakenut tätä vaihtoehtoa, mutta olisiko joku Baikalin IJ-18 tyyppinen ratkaisu mitään? Saisi katkaistua kunnolla ja kulkisi nätisti repussa. Näitähän saa uutenakin jo satasella, jos kelpuuttaa 30-06:sen. Very Happy


Oikeastaan en ole sulkenut mitään vaihtoehtoja pois. Luvat tuli vaan jo anottua max .222 ja tarve on tuollaiseen vaelluksen ja metsästyksen yhdistämiseen, ei juuri muuhun. Hinnalla tuo Baikal ei ole tosiaan pilattu, .222:sen saa noin 270 eurolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 17.04.2014 20:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Quad vadis kirjoitti:
Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek.

202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.

Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille.


Sinänsä tuolla käyttöönoton nopeudella ei ole merkitystä, koska kyse on lähinnä kuljetuksesta. Metsästysalueella asetta ei tarvitse välillä pätkiä, pl. mahdollinen autiotupamajoitus. Mutta se mietityttää, että pitääkö aina kohdistaa uudelleen, jos tukki on ollut irti. Jossain luki, että tarkkuus on hyvin herkkä tukin kiinnitysruuvien kiritysmomentille.

Hienoja nuo Sauerit, mutta täysin yli budjetin. Sad

Mistään en ole löytänyt määrittelyä sille, mikä on loppujen lopuksi taittoperä. Onko irroitettava perä pistoolikahvalla vastaava, mutta ilman pistoolikahvaa käytännössä purettu ase, hieman kuin tuo Oravan piippu+lukko?

Joku semmoinen ratkaisu on käynyt mielessä, että tukki olisi katkaistavissa heti liipasinkaaren jälkeen. Tällöin piipun kiinnitys ei muuttuisi ja voisi ehkä täyttää lain kirjaimen. Eikä kai .222:sen rekyyli ole niin kova, että olisi teknisesti mahdoton toteuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6551

LähetäLähetetty: 17.04.2014 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmaan helppokin toteuttaa, tuskin rekyyli esteenä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Maantiekiitäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Syy 2008
Viestejä: 2543
Paikkakunta: Karu-Karjala

LähetäLähetetty: 17.04.2014 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen. Siihen uus piippu 400mm 7/8nousulla ja pesäksi .223rem, hyvä pikajalka kiikarille+rekyylistoppari. Melko pieneen reppuun mahtuisi? Nuin lyhkäsessä piipussa ois hyvä olla vaimennin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesihiisi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 17.04.2014 21:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maantiekiitäjä kirjoitti:
Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen. Siihen uus piippu 400mm 7/8nousulla ja pesäksi .223rem, hyvä pikajalka kiikarille+rekyylistoppari. Melko pieneen reppuun mahtuisi? Nuin lyhkäsessä piipussa ois hyvä olla vaimennin.


Miksi vaimennin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zambo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Hei 2011
Viestejä: 118
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 17.04.2014 22:01    Viestin aihe: ij18 Vastaa lainaamalla viestiä

Riistamaalla on tarjouksessa synteettisellä tukilla Ij-18. Viimeksi käydessäni oli 2 kpl 222 hyllyssä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11062

LähetäLähetetty: 17.04.2014 22:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maantiekiitäjä kirjoitti:
Jostain hommaa käytetyn IJ-18:sen.

Aika lyhyeksi jää vielä 48cm piipulla, 89cm:


_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jonikesk
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2012
Viestejä: 287

LähetäLähetetty: 17.04.2014 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä haet on takedown ase. Niitä on monenlaisia mutta yksinkertaisin ratkaisu pienellä budjetilla on taittuva kuten tässä monet jo ovat ehdottaneetkin. Kohdistuksen pysyvyyden vuoksi varoisin sellaisia ratkaisuja joissa tukki pitää ruuvata irti.

Yksipiippuisten taittuvien ongelmana on se että piippu pitää olla paksu ja jäykkä jotta osumapiste ei ole herkkä etutukin tuennasta. Se taas aiheuttaa sen että aseesta tulee raskas.

Listapiipullisessa rihlakossa pystysuuntainen taivutusjäykkyys tulee helpommin keveällä rakenteella kun kaksi onttoa piippua liitetään yhteen. Ja keveyshän oli sinulle tärkeä kriteeri. Rihlakossa on mahdollista tehdä luotipiipusta myös vapaasti värähtelevä. Esim. blaser 95 on hyvä esimerkki tällaisesta, mutta menee ilmeisesti yli budjetin.

Ehdotan edelleen samaa mitä siellä toisessakin ketjussa. Eli osta listapiipullinen rihlakko. Niitä löytyy kevyitä ja helposti reppuun purettavia. Samalla saat mukaan sen haulikon niin ei tarvi arpoa että kumpi se pitäisi olla.

Tässä on yksivaihtoehto:
http://www.pyssypuoti.fi/kauppa/product_details.php?p=69

Seppä sorvaa tuohon irrotettavan saranatapin niin sen jälkeen kuljetuspituus on 600mm.

Aseen hankintalupaa ei ole pakko käyttää jos tuntuu että sen takia joutuu väkisin ostamaan jotain mikä ei sovellu käyttötarkoitukseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 17.04.2014 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vesihiisi kirjoitti:
Quad vadis kirjoitti:
Semprion kuljetuspituus on n 650mm, eli mahtuu reppuun. kuljetuksesta ampumavalmiiksi n 15sek.

202 Saueria saa take down-versiona, peinellä työllä katkeaa tukki menee kahteen osaan ja piippu irtoaa.

Taittoperä tmv alle 840mm ase tarvii muu-ase luvan jos on laukaistavissa katkaistuna ja hyvät perustelut sille.


Sinänsä tuolla käyttöönoton nopeudella ei ole merkitystä, koska kyse on lähinnä kuljetuksesta. Metsästysalueella asetta ei tarvitse välillä pätkiä, pl. mahdollinen autiotupamajoitus. Mutta se mietityttää, että pitääkö aina kohdistaa uudelleen, jos tukki on ollut irti. Jossain luki, että tarkkuus on hyvin herkkä tukin kiinnitysruuvien kiritysmomentille.


Hienoja nuo Sauerit, mutta täysin yli budjetin. Sad

Mistään en ole löytänyt määrittelyä sille, mikä on loppujen lopuksi taittoperä. Onko irroitettava perä pistoolikahvalla vastaava, mutta ilman pistoolikahvaa käytännössä purettu ase, hieman kuin tuo Oravan piippu+lukko?

Joku semmoinen ratkaisu on käynyt mielessä, että tukki olisi katkaistavissa heti liipasinkaaren jälkeen. Tällöin piipun kiinnitys ei muuttuisi ja voisi ehkä täyttää lain kirjaimen. Eikä kai .222:sen rekyyli ole niin kova, että olisi teknisesti mahdoton toteuttaa.



Ei ole purku/kasaus noissa sakuvehkeissä tarkkuuden kannalta ongelma, jos nyt 0,5cm/100m muuttuu.. Tuota kasausnopeutta lähinnä tuon tekniikan luotettavuuden kannalta, irto-osat metässä ei ole plussaa. Ruuvit kun tippuu ojaan niin reisu on siinä.

No joo jos ei ergonomialla ole väliä, on itellä p54 jolla voi hyvin ampua ilman tukkia.. Mut ei se häävi ole ampua.

Irto/taittoperiä on monenlaisia, on Sauerin 303 ja en kyllä maininnut näytöllä että takatukki irtoaa ja on silti "ammuttavissä" eli liipasinkaari jää. Sekin menee aika pieneksi kun viittii ruuvailla.
No toisaalta kuka sitä näpeis pitää saati tarkasti ampuu ilma takatukkia... Nakit vois olla kovilla Surprised
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Aseiden rakentaminen ja huolto Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com