OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Jälleen kerran: Mikä ilmakivääri?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13000

LähetäLähetetty: 06.05.2014 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Airarms TX200 MkIII on myös aika häv peli ja sille löytyy useampikin maahantuoja. HW 97 on sen kopio. Makuasia kumpaa pitää parempana. Tosin TX200:aan ei tarvitse asennella aftermarket jousia ja mäntiä. Lisäksi siinä on integroitu vaimennin.


Ei kai Solifer vain nyt ole mukavuusalueensa ulkopuolella ? Very Happy

Meinaat että oletko nyt ihan varma tuosta kopiosta ? HW 97 perustuu HW 77 malliin joka oli "se pyssy" jolla aikoinaan voitetiin kaikki eurooppalaiset field target -kilpailut... Kyllä ne olivat englantilaiset kun tulivat sitten perässä, eikä toisinpäin:

http://www.gunmart.net/gun_review/air_arms_tx200_vs_the_weihrauch_hw97k

(Itseasiassa jos Wikipediaan on uskominen, HW 77 esiteltiin vuonna 1983)


Näin sen olen ymmärtänyt:

HW 77:aa on valmistettu ilmeisesti jo jostain 1950-luvun puolivälistä. Tehty myös mallia 77K. Avotähtäimet, ei integroitua vaimenninta, pitkä piippu. Tarkoitettu tarkkuusammuntaan ja metsästykseen. Hyvä säädettävä Rekord-laukaisukoneisto.

Air Arms lähti kehittämään laadukasta vipuviritteistä asetta ensin TX200 SR-mallia joka oli liian kallis ja monimutkainen (semi recoilles vastamassapeli). Näitä sai kaupasta joskus 1993 paikkeilla.

Sitten Air Arms teki TX200 -mallin (vakio), josta tulivat MKI, MKII ja viimein MKIII-malli joskus 1990-luvun lopulla. Nämä tehtiin nimenomaan metsästykseen ja Field Target -kilpakäyttöön. Laukaisukoneisto jatkokehitetty Rekordin periaatteita hyödyntäen, lopputulos ainakin tehdaskuosissa jopa parempi kuin Weihrauchilla. Integroitu vaimennin vakiona. Ei avotähtäimiä, lyhyt piippu.

Weihrauch huomasi että AA TX200 on fiksu peli ja sopii metsästykseen ja varsinkin kilpakäyttöön paremmin kuin HW 77. Lyhensivät HW 77 piippua, poistivat avotähtäimet ja ovat tarjonneet vaimentimella ja ilman. Nimesivät uuden mallin HW 97K:ksi.

Parit linkit aiheesta:

http://www.pyramydair.com/blog/2012/04/the-tx-200-part-3/

http://www.pyramydair.com/blog/2010/08/hw-97-part-3/

Eli joo, HW 77 tuli tuotantoon PALJON aiemmin mutta siitä en väittänytkään mitään. Mutta HW97K erikoisominaisuudet HW77:aan nähden on kyllä lainattu AA TX200:sta. Ei siinä mitään koska jos samoja asioita tavoitellaan niin aseista herkästi tulee samankaltaisia. Kummatkin ovat ihan hyviä pelejä jos jousitoimista hakee. Ja kuvattuun käyttötarkoitukseen se lienee kätevin.

Suomessa HW:ta saa Hantauruksesta ja taisi Kärkkäiseltäkin löytyä. Air Armsia tuo Hjorth maahan ja heidän jälleenmyyjät myy. Ja postimyynnistä voi koittaa kumpaakin ostaa esim. Saksasta. Kumpaankin saa viripalikkaa jos haluaa.

Yksi laatuvalmistaja jota ei ole vielä erikseen mainittu on Diana. Kysyjän kriteerit huomioiden ostaisin jomman kumman yllämainituista. Niistähän on sitten vielä monta versiota tukkien yms. suhteen saatavilla. Tähtäin ja tähtäimen jalkakin pitää vielä hankkia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FritzDC



Liittynyt: 27 Huh 2014
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 10.05.2014 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä toi FX-400 tuntuu parhaalta vaihtoehdolta mun tarkoituksiin.

Ainoana ongelmana vain on, että riistomaan hinta (1290€) on aivan liian suolainen. Onko kukaan hommannut noita esim Ruotsista? Olisiko kokemuksia, miten esim rahdin saa järjestettyä?

Kuulemma suomitehoihin säätäminen ei ole ongelma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 10.05.2014 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FritzDC kirjoitti:
Kyllä toi FX-400 tuntuu parhaalta vaihtoehdolta mun tarkoituksiin.

Ainoana ongelmana vain on, että riistomaan hinta (1290€) on aivan liian suolainen. Onko kukaan hommannut noita esim Ruotsista? Olisiko kokemuksia, miten esim rahdin saa järjestettyä?

Kuulemma suomitehoihin säätäminen ei ole ongelma.


Jos kauppiaalla on diili esim. DHL:n kanssa, niin tulee ihan normaalisti. Usein jopa kotiovelle saakka. Useimmat Euroopassa toimivat nettikaupat ovat tehneet jonkinlaisen järjestelyn valmiiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kromo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2013
Viestejä: 110

LähetäLähetetty: 10.05.2014 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainataanpa tätä ketjua.

Yli 25v palvellut BSA Mercury sai viime kesänä kolhun ja takatähtäin murtui. Olihan tuo jo väljä ja virttynyt, nivelessäkin klappia turhan paljon. Nyt voisi jotain uutta laittaa tilalle.

Toiveita:
- .177
- vipuviritys, ei enää löystyviä piippuniveliä eipä paineilmavehkeet iske
- inhimillinen laukaisu, Mercuryssa oli ihan ok ja jollain lailla jopa säädettäväkin
- avotähtäimet, ihan puhtaasti hupikäyttöön kun tulee
- painoa sen verran ettei tunnu lelulta
- tehoa sen verran että pystyy tarvittaessa 20-30m matkalle osumaan
- mielellään normaali puutukki
- ~200 - 400€

Gamoltahan löytyy CF-30/CFX mutta mitenkä noitten laukaisu? Ainakin niissä harvoissa Gamoissa millä on tullut ammuttua ei tuo laukaisu kovin kummoinen ole ollu.

Tuo Weihrauch olikin itselle tuntematon merkki, mutta äkkiseltään tutkailtuna tuo HW77 voisi olla potentiaalinen ostos. Jos oikein ymmärsin niin siinä on laukaisu säädettävissä ja jopa jollain asteikolla hyväkin? HW97:ssa ei ole avoja vakiona, oletan? Ja K-malli on näissä 10cm lyhyemmällä piipulla?

Hantaurus näemmä myy Weihrauchia, hinta on vain vähän suolainen. Onko väki käyttänyt tätä hollantilaista http://www.target-master.nl kauppaa, onko luotettava? Näkyy hyväksyvän vain pankkimaksun, ei Visaa tai Paypalia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 11.05.2014 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kromo kirjoitti:
Tuo Weihrauch olikin itselle tuntematon merkki, mutta äkkiseltään tutkailtuna tuo HW77 voisi olla potentiaalinen ostos. Jos oikein ymmärsin niin siinä on laukaisu säädettävissä ja jopa jollain asteikolla hyväkin? HW97:ssa ei ole avoja vakiona, oletan? Ja K-malli on näissä 10cm lyhyemmällä piipulla?


HW on tosiaan laatumerkki, ja liipaisin on varsin hyvä suoraan paketista. Weihrauchin k-mallin ja tavalisen välillä on aika suuri ero, viritysvipu kun tosiaan on piipun alla, joten sinne saattaa joutua kurottelemaan tuon pidemmän mallin kanssa.

kromo kirjoitti:
Hantaurus näemmä myy Weihrauchia, hinta on vain vähän suolainen. Onko väki käyttänyt tätä hollantilaista http://www.target-master.nl kauppaa, onko luotettava? Näkyy hyväksyvän vain pankkimaksun, ei Visaa tai Paypalia.


Jossain vaiheessa Target-Masterilla oli jotain toimitusvaikeuksia ja tilaukset saattoivat kuulemani mukaan viipyä. Viime aikoina en ole hämmingeistä lukenut. Itse olen kerran sieltä jotain tilannut, ja hyvin toimi.

Weihrauchin saanee halvimmalla Saksasta, vaikka Sportwaffen-Schneideriltä. Luottokorttimaksu onnistuu. Laite tosin tulee 7,5 joulen tehoisena, mutta kun ottaa samaan pakettiin täysitehoisen jousen tai samoin tein V-Machin 16 J- tai FAC-tehoisen (noin 20 joulea) viripaketin, höngän puute korjautuu alle tunnin työllä. V-Machin kanssa taitaa kyllä budjetti ylittyä, mutta HW77 + Exportfeder pysyy hintahaarukassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kromo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2013
Viestejä: 110

LähetäLähetetty: 11.05.2014 14:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TRK kirjoitti:

HW on tosiaan laatumerkki, ja liipaisin on varsin hyvä suoraan paketista. Weihrauchin k-mallin ja tavalisen välillä on aika suuri ero, viritysvipu kun tosiaan on piipun alla, joten sinne saattaa joutua kurottelemaan tuon pidemmän mallin kanssa.


Onko tuo K-malli paljonkin jäykempi virittää, tuolla kun saattaisi joskus ammuskella joku heiveröisempikin? Muutenhan tuo pituudeltaan vaikuttaisi näppärälle.

TRK kirjoitti:

Jossain vaiheessa Target-Masterilla oli jotain toimitusvaikeuksia ja tilaukset saattoivat kuulemani mukaan viipyä. Viime aikoina en ole hämmingeistä lukenut. Itse olen kerran sieltä jotain tilannut, ja hyvin toimi.

Weihrauchin saanee halvimmalla Saksasta, vaikka Sportwaffen-Schneideriltä. Luottokorttimaksu onnistuu. Laite tosin tulee 7,5 joulen tehoisena, mutta kun ottaa samaan pakettiin täysitehoisen jousen tai samoin tein V-Machin 16 J- tai FAC-tehoisen (noin 20 joulea) viripaketin, höngän puute korjautuu alle tunnin työllä. V-Machin kanssa taitaa kyllä budjetti ylittyä, mutta HW77 + Exportfeder pysyy hintahaarukassa.


Target masterilla HW77K 359€ + toimitus 36,50€ = 395,50€
Schneiderillä HW77K 335€ + normijousi 12€ (V-mach 16J 45€) + toimitus ?€ = 347€ (V-machilla 380€) + toimitus ja oma työ jousen vaihdosta.

No, eipä tuosta taida suurta eroa tulla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 11.05.2014 15:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kromo kirjoitti:
TRK kirjoitti:

HW on tosiaan laatumerkki, ja liipaisin on varsin hyvä suoraan paketista. Weihrauchin k-mallin ja tavalisen välillä on aika suuri ero, viritysvipu kun tosiaan on piipun alla, joten sinne saattaa joutua kurottelemaan tuon pidemmän mallin kanssa.


Onko tuo K-malli paljonkin jäykempi virittää, tuolla kun saattaisi joskus ammuskella joku heiveröisempikin? Muutenhan tuo pituudeltaan vaikuttaisi näppärälle.


Pyramydairin blogissa tarjottiin 97k:n viritykseen tarvittavaksi voimaksi 35 lbs ja Pyramydin myyntisivuilla taas (pitkän) 77:n voimaksi 28 lbs. Heiveröisemmälle saattaa lyhyempi etäisyys itse asiassa kompensoida tuota hieman suurempaa virittämisen vaatimaa voimaa. Minulle tuo pitkä 77 ei sopinut ensinkään, joten se lähti aikanaan kiertoon V-Mach-sarjalla viritettynä.

Melko painaviahan nuo kumpikin ovat, neljä kiloa taitaa mennä joka tapauksessa rikki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 11.05.2014 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TRK kirjoitti:

Weihrauchin saanee halvimmalla Saksasta, vaikka Sportwaffen-Schneideriltä. Luottokorttimaksu onnistuu.


Schneider ei ainakaan aikaisemmin kyllä toiminut Suomesta uudelle asiakkalle kuin EU-pankkisiirrolla. Joka nykyisin on normaali pankkisiirto. Nettipankissa tehtynä maksu tulee halvemmaksi kuin luottokorttimaksu, koska mitään lisäkuluja ei tule.

Ko. firma on myös erittäin luotettava, kerran ovat itsellä sössineet lähetyksen (tavaraa puuttui) reklamaatio oli erittäin sujuva ja nopeahko. Hyvä firma.

Hollannin päästä voin suositelle myös tätä:

http://www.db-schietsport.nl/

Maksu pankkisiirrolla ja kommunikointi sujuu tarvittaessa englanniksi sähköpostilla.

Palatakseni itse ydinaiheeseen: niin eiköhän "77" ole alkuperäiselle kysyjälle paras vaihtoehto, jos miehekäs avoilla ampuminen kiinnostaa.

Tosin itse suosittelisin vielä sellaista täydennystä peruskonfiguraatioon, että hommaisin erillisen, uuden takatähtäimen. Gamon perusdiopteri on vajaan satasen, käytetyt laatudiopterit ehkä saman verran ja uudet "oikeat" diopterit 140-240 euroa.

Tämä uusi takatähtäin on erittäin relevantti erityisesti karbiinini (K) mallin kanssa, koska sen saa laitettua aivan taakse, lähelle tähtäävää silmää ja näin tähtäinväli (= jyvän ja takatähtäimen etäisyys) kasvaa selvästi. Tällä on huomattava rauhoittava ja tähtäämistä helpottava vaikutus avotähtäimillä ammuttaessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 11.05.2014 20:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, minulla itselläkin olisi sellainen kysymys tähän samaan syssyyn, sanokaapa joku jolla on kokemusta, millainen tuon Weihrauch HW77 K mallin vetopituus on ? Siis noin niinkuin näppituntumalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 11.05.2014 21:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
TRK kirjoitti:

Weihrauchin saanee halvimmalla Saksasta, vaikka Sportwaffen-Schneideriltä. Luottokorttimaksu onnistuu.


Schneider ei ainakaan aikaisemmin kyllä toiminut Suomesta uudelle asiakkalle kuin EU-pankkisiirrolla. Joka nykyisin on normaali pankkisiirto. Nettipankissa tehtynä maksu tulee halvemmaksi kuin luottokorttimaksu, koska mitään lisäkuluja ei tule.


Taitaa nykyisin onnistua luottokortilla heti ensimmäisellä kerralla. Näin muistelisin itse maksaneeni ja etusivullakin on Visa-symboli.

Vielä Kromolle: jos Schneiderilta päädyt tilaamaan, sinne pitää lähettää kuva/skanni henkkareista/passista, ennen kuin lähettävät ilma-aseita. Tämä johtuu sikäläisestä lainsäädännöstä, alle 18-vuotiaille kun ei Saksassa saa myydä edes lupavapaita ilma-aseita. Hetun loppuosan voi tuhria, jos ei halua (sinänsä fiksusti) lähettää ko. tietoa kuvana sähköpostilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kromo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2013
Viestejä: 110

LähetäLähetetty: 11.05.2014 23:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Henkkareitahan nuo taitaa kaikki kaipailla.

Hinnat noilla hollantilaisilla näyttää menevän muutaman euron sisään toimituskuluineen. Target-Masterilla käy vain pankkimaksu, DB-Schietsportille Paypal. Saksan Sportwaffen-Schneiderille käy Visa/Master.

Tosiaan ei nyt nyt ainakaan heti ole tarkoitus kiikaria laittaa vaikka tuossa kaapissa muutama joutilas lojuukin. Jotenkin sellaiseen mökillä/pihalla plinkkailuun ei vain kiikari oikein omasta mielestä istu. Mutta toisaalta olisi kuitenkin mukava että aseen tarkkuus antaisi myöten myös tarvittaessa kiikarinkin käytön. Joten eiköhän se tuo HW77K ole hankinnan alla kunhan nuo hollantilaiset vastailevat kyselyihin saatavuudesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 12.05.2014 22:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Waltherin uusi vipuviritteinen .177 LGU on tullut myyntiin. Ei avoja.

http://www.airgunbbs.com/showthread.php?705011-Walther-lgu-first-impression

http://www.youtube.com/watch?v=uN_fkb5mkb4
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kromo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2013
Viestejä: 110

LähetäLähetetty: 13.05.2014 19:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
Waltherin uusi vipuviritteinen .177 LGU on tullut myyntiin. Ei avoja.

http://www.airgunbbs.com/showthread.php?705011-Walther-lgu-first-impression

http://www.youtube.com/watch?v=uN_fkb5mkb4


Schneiderilla näkyy Walther olevan n. 420€.

http://www.sportwaffen-schneider.de/popup_image.php/pID/31461

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_1699/products_id/31461

Oma päätös on tehty, HW77K (HW77K-MATCH-KL) tulee jos vain Schneideriltä varastosta löytyy, puukenkämaalaiset myivät tuon lyhyen osalta eioota kumpikin (tai muutaman viikon toimitusajalla). Tuohon pakettiin pitäisi tulla export-jousi, rasia luoteja ja tauluja mukaan hintaan 343€ + 30€ toimituskuluja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 14.05.2014 09:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kromo kirjoitti:
Oma päätös on tehty, HW77K (HW77K-MATCH-KL) tulee jos vain Schneideriltä varastosta löytyy, puukenkämaalaiset myivät tuon lyhyen osalta eioota kumpikin (tai muutaman viikon toimitusajalla). Tuohon pakettiin pitäisi tulla export-jousi, rasia luoteja ja tauluja mukaan hintaan 343€ + 30€ toimituskuluja.


Tohdinpa sanoa, että hyvä valinta. Hinta-laatu varmasti kohdillaan. 77k Match olisi omakin valintani noista.

Weihrauchit kannattaa purkaa, poistaa rasva männästä ja sylinteristä ja rasvata melkein suoraan paketista uusiksi, niissä kun on perinteisesti käytetty tehtaalla varsin reilusti rasvaa. [Dianat taas tulevat perinteisesti tehtaalta lähes täysin kuivina, joten nekin on fiksua ottaa auki, putsata ja rasvata uusiksi.]

Uuden jousen kierteisiin sitten kootessa paksua rasvaa/jousitervaa vaimentamaan värähtelyjä. Jos haluat vielä hieman hifistellä ja tilaa riittää, asenna olut- tai limsatölkistä leikattu peltisiivu jousen ympäri sylinteriksi käärittynä estämään jousen rasvojen pääsy väärään paikkaan ja vähentämään värähtelyjä lisää.

Noilla pakettiin kuuluvilla lattapääluodeilla et paljoa tee yli 20 metrin etäisyyksillä ja/tai vahvemman jousen kanssa. Pidemmille matkoille pallopäistä JSB:tä peliin, Express, Exact tai Heavy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kromo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2013
Viestejä: 110

LähetäLähetetty: 14.05.2014 21:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TRK kirjoitti:

Tohdinpa sanoa, että hyvä valinta. Hinta-laatu varmasti kohdillaan. 77k Match olisi omakin valintani noista.


Ja Schneiderilla on tavaraa varastossa, eikun tilausta väsäämään... Razz Hieman ihmettelin noita eri tukkivaihtoehtoja, Weihrauchin nettisivutkaan ei tunne noita kaikkia.

TRK kirjoitti:
Uuden jousen kierteisiin sitten kootessa paksua rasvaa/jousitervaa vaimentamaan värähtelyjä. Jos haluat vielä hieman hifistellä ja tilaa riittää, asenna olut- tai limsatölkistä leikattu peltisiivu jousen ympäri sylinteriksi käärittynä estämään jousen rasvojen pääsy väärään paikkaan ja vähentämään värähtelyjä lisää.


Kuinka leveän/pitkän tölkkisiivun sinne voi laittaa? Yksi kierros?

TRK kirjoitti:
Noilla pakettiin kuuluvilla lattapääluodeilla et paljoa tee yli 20 metrin etäisyyksillä ja/tai vahvemman jousen kanssa. Pidemmille matkoille pallopäistä JSB:tä peliin, Express, Exact tai Heavy.


Tämä on toki tiedossa, mutta tavallista RWS:ää on entistäkin varastoa joten jos vaikka napsuttelee ne pois ennen kuin alkaa edes jousta vaihtamaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com