OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Tunnetko henkilökohtaisesti jonkun aselupansa menettäneen henkilön
Kyllä
52%
 52%  [ 109 ]
En
44%
 44%  [ 93 ]
Olen itse menettänyt aselupani
2%
 2%  [ 6 ]
Ääniä yhteensä : 208

Kirjoittaja Viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 01.06.2014 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman ei nuo kipulääkkeet oikein käytettynä muuta mitään.

Tulehduskipulääkkeet voi jättää keskustelun ulkopuolelle kokonaan. Opiaatit kivunhoidossa ovat annoksina pieniä "viihdekäyttöön" verrattuna. Lääkäristä kunnon kipulääkkeitä ei saa kun keskussairaalan kipupolilta. Terveyskeskuslääkärin uusimana reseptin saa vain kun tekevät yhteistyötä kipupolin kanssa.

Ongelma ovat nuo mielialalääkkeet. Ja niitä käytetään paljon myös pitkäaikaisen kivunhoitoon. Ja niiden haittavaikutukset tietävät lääkäritkin. Jos joku kaipaa tietoa niin lukee esim. neuropaattisen kivun hoidosta lisää. Mielialalääkkeitä taas suuri käyttäjäkunta pitää harmittomina. Kuitenkin monelle niitä syövälle aseiden omistaminen ei sovi ollenkaan. Kaverille on vaikea kertoa popsivansa "onnellisuuspillereitä". Kuitenkin joka kymmenes suomalainen niitä syö.

Yleisimpiä syitä aseluvan perumiseen ovat päihde- ja mielenterveysongelmat sekä syyllistyminen rikokseen. Montakohan aivoverenvuotoa on aselupien perumisen aiheuttanut? Muutamasta taitaa olla varma tieto. Laajemmin varmaa tietoa on mahdoton saada.

En tiedä kuinka muualla on, mutta kun täällä poliisi käynnistää aseiden lupien peruuttamisen niin aseet haetaan väliaikaiseen takavarikkoon heti. Ei niitä itse voi kotoa enää silloin myydä. Takavarikkopäätöksestä voi valittaa.

NRA ei kykene kunnon tukea kattavasti koko maassa tarjoamaan. Kyllä apu jää yleiseen neuvontapalveluun. Hyvä jos edes sitä on saatavissa haluaville. Kuitenkin monen aseenomistajan tuki lähti yhdistykseltä kun puututtiin saamelaisten oikeuksiin, Yle ja muiden toimittajien poliittisiin kantoihin tai jonkun homouteen liittyvään keskusteluun. Ihan riippumatta mitä kukin asioista ajattelee. En ole koskaan nähnyt missään NRA:n materiaalissa sitovaa lupausta oikeusavusta jäsenillensä. Jos tälläinen palvelu on olemassa olen luonnollisesti siitä kiinnostunut ja kuvaus avun kattavuudesta aseisiin liittyvissä riita-asioissa kiinnostaa. En usko minkään järjestön tai yhdistyksen kykenevän tarjoamaan kattavaa oikeusapua jäsenistöllensä. Liiketaloudelliselta pohjalta toimiva juristi ottaa tuollaisen hallintoasian hoitamisesta 250€/h minimissään. Aika simppeli hallinto-oikeuteen etenevä asia saa asianajajan kirjoittamaan 3000-5000 tonnin laskun. Ainahan voi asiaa sitten hoitaa itse. Korkeimpaan oikeuteen edennyt - ei ase asia - suhteellisen yksinkertainen asia, aiheutti toiselle osapuolelle kuluja kaikkiaan 80000€. Suomessa oikeudenkäynti on kallista. Käytännössä oikeusapua ei julkisista varoista saa jos kuukausittan käytössä oleva rahamäärä ylittää 1200/1300€/kk.

http://yle.fi/uutiset/psykiatri_masennuslaakkeilla_voi_olla_vaarallisia_sivuvaikutuksia/6173100

Harva lupien peruuttamisesta todella valittaa. Edes kunnon tulkintaa ei ole kaikissa asioissa vielä muodostunut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14805

LähetäLähetetty: 01.06.2014 11:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Enollani oli aivoveritulppa, mutta lupia ei peruutettu. Nyt on jo aika hyvin toipunut ja ajaa taas autollakin. Eli mitä ilmeisimmin tässäkin asiassa on hyvin suuria paikkakuntakohtaisia eroja... Jossain toisaalla ilmeisesti lähtee aina kun henkilö sairastuu vakavasti, koska jotkut lääkärit tulkitsevat määrätynlaisen terveydentilan muutoksen aina siten, että se lisää itsemurhariskiä. Tai jotain muuta sen tapaista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14805

LähetäLähetetty: 01.06.2014 11:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja sen verran vielä, että ei sukulaismies ole enää ampumakunnossa, pojalleen taitaa mennä aseet. Isompi homma oli se, että hirvijahti loppui, mutta sekin oli aika pieni asia sen rinnalla, että terveys meni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 01.06.2014 12:00    Viestin aihe: Re: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:

- Kannattaa perehtyä tarkasti siihen mitä kuulustelussa on velvollinen kertomaan ja mitä voi jättää kertomatta (asema kulustelussa). Mitään tunnustuksia tai myönnytyksiä ei pidä tehdä, koska poliisi käyttää nämä takuulla sinua vastaan. Esimerkki: Jos olet sanonut "tulis kuula ja tappais", niin älä missään tapauksessa tunnusta puhuneesi itsetuhoisesti. Poliisi voi tunnustuksesi turvin vääntää sen muotoon "on uhannut tappaa itsensä". Tämä on jo riittävä syy lupien peruutukseen, vaikka se onkin poliisin keksimä väittämä.

Mutta kyllähän se on niinkin, että jos olet mennyt hölmöilemään ja siitä olet housut nilkoissa kiinni jäänyt, niin kannattaa kyllä miettiä kummalla tekee enemmän itselleen vahinkoa, sillä että kiistää vai sillä, että ottaa vastuun omista teoistaan. Kun sitten taas poliisi miettii aselupia, niin kyllähän se antaa henkilöstä hieman eri kuvan, jos itsepintaisen kiistämisen sijaan osoittaa vastuuntuntoa ja katumusta ja ymmärtää mokanneensa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353

LähetäLähetetty: 01.06.2014 12:18    Viestin aihe: Re: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:

- Kannattaa perehtyä tarkasti siihen mitä kuulustelussa on velvollinen kertomaan ja mitä voi jättää kertomatta (asema kulustelussa). Mitään tunnustuksia tai myönnytyksiä ei pidä tehdä, koska poliisi käyttää nämä takuulla sinua vastaan. Esimerkki: Jos olet sanonut "tulis kuula ja tappais", niin älä missään tapauksessa tunnusta puhuneesi itsetuhoisesti. Poliisi voi tunnustuksesi turvin vääntää sen muotoon "on uhannut tappaa itsensä". Tämä on jo riittävä syy lupien peruutukseen, vaikka se onkin poliisin keksimä väittämä.

Mutta kyllähän se on niinkin, että jos olet mennyt hölmöilemään ja siitä olet housut nilkoissa kiinni jäänyt, niin kannattaa kyllä miettiä kummalla tekee enemmän itselleen vahinkoa, sillä että kiistää vai sillä, että ottaa vastuun omista teoistaan. Kun sitten taas poliisi miettii aselupia, niin kyllähän se antaa henkilöstä hieman eri kuvan, jos itsepintaisen kiistämisen sijaan osoittaa vastuuntuntoa ja katumusta ja ymmärtää mokanneensa.


Ai, meinaat että poliisi kostaa jos et tunnusta. Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ratiopharm
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hel 2014
Viestejä: 31

LähetäLähetetty: 01.06.2014 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Höpöhöpö lähde liikkeelle sillä, että olet oikeassa. Älä anna periksi.

1. Tiedä, tunne ja vaadi oikeuksiasi et ole tehnyt mitään väärää, vaikka olisitkin, sillä jos olet se sinulle kyllä todistetaan oikeudessa, oikeassaolemistasi ja lain noudattamistasi ei.

1. Älä valehtele
2. älä kerro mitään ylimääräistä tai asian ohi olevaa asiaa sillä voi olla haitalliset vaikutukset asiaan tai johonkin muuhun, hyötyä siitä ei ole
3. en kommentoi, poliisi etsii tiedon tai tietää sen muutenkin, turha väitellä asioissa tai kertoa jo tiedossa olevia asioita ja näin aiheuttaa ongelmia itselleen
4. en muista ulkoa vaadi asiat kirjallisena ja esitä omasi kirjallisiin todisteiseen vedoten, muuten älä kommentoi
5. älä jaa mitään tietoa, edes liiemmälti puolestasi puhuvia elleivät ne ole asiassa "elintärkeitä"

varaudu siihen, että esitutkinta on asia 1 ja aselupien peruuttaminen asia 2
= kukaan ei vastaa asioiden 1 ja 2 yhtymäpinnoista. Asiat käsitellään erillisinä asioina ja molemmissa olet ympyrän keskiössä.

JOS poliisi tai muu virkamies ei toimi lain mukaisesti tee kantelu asiasta AINA eteenpäin, sillä muuten toiminta jatkuu muiden ihmisten osalta.

Jos "voitat" niin odota kostoa, se tulee tavalla tai toisella.

kanna kuitenkin aina vastuusi tekemisistäsi, milloin sen sanoo kyllä omatunto ja järki. JOS epäilet noudata vaikka em metodeja (niillä et luo ystäviä, mutta puolustat oikeuksiasi ja omaisuuttasi ja estät mielivaltaisen kohtelun jatkumisen)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16691

LähetäLähetetty: 01.06.2014 13:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ratiopharm kirjoitti:
Höpöhöpö lähde liikkeelle sillä, että olet oikeassa. Älä anna periksi.

1. Tiedä, tunne ja vaadi oikeuksiasi et ole tehnyt mitään väärää, vaikka olisitkin, sillä jos olet se sinulle kyllä todistetaan oikeudessa, oikeassaolemistasi ja lain noudattamistasi ei.

1. Älä valehtele
2. älä kerro mitään ylimääräistä tai asian ohi olevaa asiaa sillä voi olla haitalliset vaikutukset asiaan tai johonkin muuhun, hyötyä siitä ei ole
3. en kommentoi, poliisi etsii tiedon tai tietää sen muutenkin, turha väitellä asioissa tai kertoa jo tiedossa olevia asioita ja näin aiheuttaa ongelmia itselleen
4. en muista ulkoa vaadi asiat kirjallisena ja esitä omasi kirjallisiin todisteiseen vedoten, muuten älä kommentoi
5. älä jaa mitään tietoa, edes liiemmälti puolestasi puhuvia elleivät ne ole asiassa "elintärkeitä"

varaudu siihen, että esitutkinta on asia 1 ja aselupien peruuttaminen asia 2
= kukaan ei vastaa asioiden 1 ja 2 yhtymäpinnoista. Asiat käsitellään erillisinä asioina ja molemmissa olet ympyrän keskiössä.

JOS poliisi tai muu virkamies ei toimi lain mukaisesti tee kantelu asiasta AINA eteenpäin, sillä muuten toiminta jatkuu muiden ihmisten osalta.

Jos "voitat" niin odota kostoa, se tulee tavalla tai toisella.

kanna kuitenkin aina vastuusi tekemisistäsi, milloin sen sanoo kyllä omatunto ja järki. JOS epäilet noudata vaikka em metodeja (niillä et luo ystäviä, mutta puolustat oikeuksiasi ja omaisuuttasi ja estät mielivaltaisen kohtelun jatkumisen)


Täytyy muistaa, että ihminen saattaa sanoa ihan mitä sattuu paineen alaisessa tilassa, eli hölöttää sellaisia asioita, joita ei tarkoita.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 01.06.2014 14:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi tämä ketju on yleensäkkin tehty. Onko metsästäjissä erityisen paljon henkilöitä, jotka ovat ko. asian kanssa tekemisissä.
Ainakin itse olen "maastossa" kuulut, että metsästäjät omasta mielestään kuuluvat näitä asioita valvovaan osapuoleen. Metsästystilanteissa, jopa aseista riisuvaan osapuoleen.
Itse ainakin ennemmin uskon viranomaiseen, kuin "karvahattutoimikuntiin", että "kyl assias on perrää, semmost se koko suku o". Twisted Evil
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16691

LähetäLähetetty: 01.06.2014 15:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lieneekö tämä yhtään sen huonompi keskustelu, kuin sinun itsesi alulle panemat keskustelut.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14805

LähetäLähetetty: 01.06.2014 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi asia jota tässä keskustelussa ei ole oikein käsitelty on lupaperuutusten syyt. Itse tunnen neljä tapausta, joista vain yksi on sairauden johdosta tehty peruutus, lopuissa on kyse ns. "muista syistä". Eli joskus tilanne on todellakin se, että lupaperuutusten syy ei ole kovin epäselvä ja asiat eivät juuri puhumalla muutu. Lähtötilanne on vain ollut sitä luokkaa, että siitä on hankala pakittaa.

Ja tosiasia on myös se, että kaksi näistä tietämistäni peruutuksista on tehty ennen koulusurmia, joten kyse on aika selkeistä jutuista. Kotihälytys ja väkivaltaisuus on tarina yhden osalta, aseella uhkaaminen ja kotihälytys toisella ja kolmannella kotihälytys ja aseiden säilyttämisrötös ja itsetuhoiset jutut. Eli vähän vaikea näitä on käännellä mihinkään lähtötilanteesta jos aivan rehellisiä ollaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 01.06.2014 16:10    Viestin aihe: Re: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Ai, meinaat että poliisi kostaa jos et tunnusta. Question

Kostaako käräjäoikeus jos ei tunnusta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 01.06.2014 16:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

9.3x622 kirjoitti:
Lieneekö tämä yhtään sen huonompi keskustelu, kuin sinun itsesi alulle panemat keskustelut.


En kysynyt "millainen", vaan "miksi". Confused
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pussihousuelvis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hel 2011
Viestejä: 2650

LähetäLähetetty: 01.06.2014 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tyypillisin lupien lähtö on tilanne, että alkoholiin liittyvässä tapauksessa poliisi joutuu tulemaan kotiin, missä tilanteessa kotoa löytyy huolimattomasti säilytettyjä aseita. Ja joukossa se, ainakin yksi luvaton ase.
Mainittakoon kuitenkin, ettei käyntiin välttämättä liity ainakaan suurta rikosta. Poliisi vain tarkistaa, ja löytyykin luultua enemmän epäselvyyksiä.
Mielestäni asia on ok ja poliisi saisi ko. asioissa lisätä tarkistuksia.
Joskus ainakaan "retoriikka" metsästäjillä ei täytä hyviä menettelyjä ja hallintotapoja. Confused
_________________
http://youtu.be/otCpCn0l4Wo?t=18s

http://aijaa.com/CZV65q
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16691

LähetäLähetetty: 01.06.2014 17:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pussihousuelvis kirjoitti:
9.3x622 kirjoitti:
Lieneekö tämä yhtään sen huonompi keskustelu, kuin sinun itsesi alulle panemat keskustelut.


En kysynyt "millainen", vaan "miksi". Confused


On vaikkapa siksi, kun poliiseja ja poliiseja, niin on ihan hyvä olla hieman tietoa, että miten homma saattaa mennä. Minä olen ihan vastavia ohjeita saanut poliisilta itseltäänkin. Suurin osa on niitä asiallisia hemmoja, mutta valitettavasti poliiseihinkin mahtuu muutama vähemmän asiallinen hemmo. Ei se ole epäluottamus viranomaisia kohtaan, jos harkitsee sanomisiaan yms, kun heidän kanssaan on tekemisissä. Minäkin olen koulutuksissa ohjeistanut, että miten pitää toimia erilaisten voimankäytötilanteiden jälkeen, jos tilanne on ollut vakava ja omat toimet sen mukaiset. Ihmisiä me kaikki ollaan ja meitä on moneen junaan.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353

LähetäLähetetty: 01.06.2014 17:19    Viestin aihe: Re: Aselupien peruutus - ohjeita ja kokemuksia Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
TAK85 kirjoitti:
Ai, meinaat että poliisi kostaa jos et tunnusta. Question

Kostaako käräjäoikeus jos ei tunnusta?


Enpä tiiä. Tuommoiset "pikkujutut" kun ovat niitä yhden tuomarin juttuja. Mutta luotan että käräjätuomarit eivät kosta vaikka kansalaisten valitsemat edusmiehet eivät olekaan hommaa päältä katsomassa. Sen olen havainnut että kyynistä tuo ammattikunta on.

Minä olen istunut vaan semmoisia juttuja joista rangaistusta on säädetty voitavan mitata 2 vuotta vankeutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seuraava
Sivu 2 Yht. 8

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com