Metsähanhi

[Supe]

Näitä ideoita pitää kehittää. Myös kuvista ja kuvaajista on apua. Olisi hyvä saada julkisuuteen joutsenten määrä ja kaikki tilanteet missä joutsen ahdistelee hanhia. Metsästäjät ovat niitä, jotka oikeasti näkevät tilanteen koko kuvan missä yksi laji on lisääntynyt rajusti samalla kuin toinen on taantunut. Tunteisiin vetoavia kuvia ja videota. Asia pitää saada nostettua pöydälle. On päivänselvää että joutsenen suojelu perustuu tunteisiin eikä mihinkään todelliseen tilanteeseen. Otan itse syksyn muuttokokoontumisita tästä lähtien paljon kuvia ja laitan ne jonnekin vapaaseen levitykseen.

[MtJ]

Joutsenissa on tosiaan aivan muut tiedot kuin fakta, joka vaikuttaa ja paljon sen arvostukseen. Nuoret joutsenet voisivat aivan hyvin olla pyynnin kohteena, saaliskin olisi helppo erotella aikuisista eroon.

Mutta siinä on täysin fiktiivisistä syistä tehty yhdestä lintulajista niin arvostettu, ettei sen pyynti ole mahdollista. Joutsen on esim. kansallislintu, sitä arvostetaan kun se on "kaunis", se on "valkoinen lintu", "harvinainen" (puolustajien mielestä, vaikka oikeasti ei ole harvinainen), jne.

Propagandaa joutsenen taholle on kyllä riittänyt ihan urakalla.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Meidän metsästäjien tulee mietiä strategia joutsenen suhteen. Lammella kelluva joutsen vetoaa tunteisiin. Mutta pitää kuvata sitä p*%]n määrää, syötyja lammen reunoja, niiden valtavia muuttotokkia. Sama kuin jokin supikoira, nätti turkki ja katse, mutta tappaa armotta kaikki linnut ja pesät mitä löytää. Netissä on videoita kun kettu ja koira ovat ystävystyneet. Onneksi myös video, missä riekko ystävystyi oliko se kuusamon metsurin kanssa. Halutaanko me, että hanhet poikaset kuolevat nälkään? Samalla tavalla materiaalia siitä millaista tuhoa kanahaukka saa aikaan. Linnunraatoja löytyy paljon, ja pesien ympärillä valtava höyhenrengas.

http://youtu.be/6HEyUgUpbX8

[MtJ]

Sehän oli tuore tutkimus (ei oikeastaan noteerattu missään), että kanahaukka vastasi ainakin puolesta teeren pesimäaikaisesta kuolleisuudesta. 42%? Vai 62%? Paljon joka tapauksessa.

Sitten väitetään, että kanahaukasta ei ole kanalintujen kokonaiskuolleisuuteen mitään merkitystä. Tämmöistä propagandaa vastoin parempaa ja tutkittua tietoa viljellään pitkin keskustelupalstoja. Jopa metsästäjien suusta kuulee tuollaista "totuutena", vaikka tutkittu tieto paljastaa, miten rajut tappiot teerelle tulee kevätaikana, juuri herkimpään pesimäaikaan.

Totuutta on mahdoton saada sen pskamyrskyn läpi, jota vihreät syytävät joka ikiseen keskustelupalstaan ja tuutin täydeltä.

Sama juttu joutsenilla. Sitä todellisuutta ei helpolla muuteta, siitä pitää jo yksin luontokuvaajien ottama materiaali huolen. Luontokuvaajien otokset on "joutsenpornoa", jota vielä kaunistellaan jotta saadaan näyttäviä kuvia.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Joutsenet kaulat asetettuna sydämen muotoon -kuvat on yksi iso syy metsähanhen katoon.

[vasuri]

Tuosta kokonaiskuolleisuudesta - sehän on aina 100%, Jeesus poislukien, jos sitä niin ajattelee...

Luonto-lehdessä oli myös juttu tutkimuksesta variksen vaikutuksesta vesilintupoikueisiin. Valitettavasti mulla ei ole ko. lehteä tässä, mutta idea oli, että vaikka varis aiheuttaa tappioita eli syö munia ja poikasia, ei sillä ole vaikutusta sorsakannan tasoon ja siksi varisten vähentämiselle ei ole perusteita.

Mikä tästä tulee mieleen? No metsästys tietysti! Eikös se ole ensimmäisiä asioita mitä Metsästäjän oppaassa opetetaan (oli ainakin joskus), että metsästys pitää mitoittaa niin, että saaliiksi otetaan vain sitä osaa kannasta, mikä kuolisi muutenkin, eikä seuraavan lisääntymiskauden kanta siitä muutu.

Tätä asiaa pitäisi saada paremmin nostettua muiden kuin metsästäjien tietoisuuteen. Useimpien käsitys varmaan on, että metsästäminen pienentää eläinkantoja, ilman metsästystä kaikkia eläimiä olisi enemmän ja hiukankin enemmän metsästämällä lajit kuolisivat sukupuuttoon. Tuo varistutkimus sovellettuna metsästykseen on sikäli hyvä, että se oli kelvannut Suomen Luontoonkin.

Seuraavaksi on sitten todettava, että jos sekä varis että metsästys poistaa sitä osaa kannasta, joka kuolisi muutenkin, on tässä kilpailutilanne ja vähentämällä variskantaa voidaan metsästää enemmän sorsia kantaa vaarantamatta.

[JSP]

Mistä sen tietää mikä kuolee muutenkin? Ei kait ne kaikki nuoret kuole ja jos menetkin ampumaan just sen joka selviäis. Ja se vanhus jonka säästit kuolee vanhuuteen talvella..

Jos pyyntiä siirrettäis myöhemmäksi niin vähemmän lintuja tulisi ammutuksi. Ai niin, tais olla metsähanhista tämä ketju..

Hanhille joku kiintiöhomma olisi hyvä vaan eihän se ole mahdollista. Vaikka nytkin näyttää että hanhia on joka vuosi enemmän. Ovat tainneet peräkylien entiset hanhimiehet siirtyä jo joutseniin

[MtJ]

Hanhissa on omituista vihreätä ideologiaa. Valkoposkihanhet pysyy rauhoitetuna vaikka niitä on niin pirusti. Ja aina kun uusi laji saadaan rauhoitettua, se siellä pysyy, vaikka niitä olisi jonkun ajan päästä enempi kuin räkättirastaita.

Ihmeellistä toispuoleista ajattelua. Kerran kun rauhoitetaan, niin sitten se kanssa rauhoitetaan niin kovasti, että ikinä ei tule sitä aikaa enää, että rauhoitettu laji palaisi metsästettävien joukkoon.

Miettikääpä vaikka kanahaukkaa, närheä, laulu- ja punakylkirastasta, varisten ja harakan rauhoituksen pidentämistä, räkättirastaan rauhoituksen pidentämistä, jne jne jne.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Jos kaikki menisi oikein koko muuttoreitin varrella niin esim. meillä pesineet poikaset tuottaisivat sykykypsiksi vartuttuaan nekin poikasia. Eli lintu on tehokas lisääntyjä jos olosuhteet ovat ok. Nyt tätä käännettä ei ole ilmeisesti suuremmin havaittavissa.

Nyt kun meillä on rauhoitus niin näen pari juuri tämän pesinnän häiriintymisen (joutsenia joka paikassa ja paljon ainakin joillakin ruokapaikoilla) ja muun kuolleisuuden meillä (pedot yms, ketut ja supi ainakin levittäytynyt koko ajan pohjoisemmaksi) ja toisaalta muualla edelleen käynnissä olevan metsästyksen, josta ei ole ainakaan minulla tietoa. Voi olla niinkin, että hanhi ei pääse valitsemaan pienpetojen suojan kannalta parhaita pesimäpaikkoja joutsenen takia.

Mutta etelän paikoilla hanhia on valtavia määriä samoissa läjissä ja niiden metsästys on aivan toisenlaista kuin yllättäminen ne erämaasoilla kiväärillä, joskus harvoin ylilento, toki ehkä tuo kotimaisillakin levähdyspaikoilla on myös saalis vähän suurempaa ja löytyminen helpompaa. Silloin kun hanhia oli täälläkin hyvin, niin aloituksen keskivertotokat olivat poikuus tai kaksi yhdessä, kokoontumisten jälkeen isompiakin, mutta sanotaanko näin, että 70-100 metsähanhen tokkaa lähestyminen ei ole kakunpala jollakin laajalla avosuolla ainakaan. Tyypillisesti suopyynnissä on jälkien perusteella jääty kyttämään, mutta kun hanhet saattavat olla vaikka viikonkin jossain muualla huitsin nevadassa ja tulevatko sittenkään niin se tapa vaatii kyllä hermoja ja aikaa.

Supien ja kettujen eräs ilmeisesti melko tehokas vähentäjä on ilves, joka on tietääkseni myös lisääntynyt, kuinkas muutenkaan. En sitten tiedä paljonko kannan pitää vahvistua, että pienempien petojen kanta alkaa vähän taantumaan.

[Supe]

[MtJ]

Se pitäisi olla aivan selvä asia, että kun jokin laji, joka on ruuaksi kelpaava, yleistyy, se siirtyy riistalajiksi tietyin säännöin.

Olkoonpa nyt sitten valkoposkihanhelle vaikka kiintiömetsästystä halukkaille ensin. Vuosituhannen vaihteen majavajahdin tapaan tai vaikka kaurisjahdin tapaan.

Mutta kun ei.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Peräänkuuluttaisin nyt meidän edunvalvojien aktiivisuutta tässäkin asiassa. En ymmärrä, että ainoa vaikutustapa on esim. jonkin adressin kerääminen tai mikään sotiminen joiden toisen ääripään edunvalvojien kanssa. Heidän pitää laatia perusteltuja ehdotuksia, viedä niitä eteenpäin vaikka pyytämällä eri tahojen edustajia pöydän ääreen.

[MandM]

Onhan tuo joutsenten lisääntyminen takuu varmasti osa syyllinen metsähanhen vähentymiseen. Täällä keskipohjanmaallakin Joutsen pari löytyy melkein joka kanavasta, niitä on ihan tajuttomasti. Myöskin kurkia löytyy joka rimmeltä ja lääseiköltä. Tiedä sitten kurkien vaikutusta hanhille, mutta ainakin muut pienemmät vesilinnut välttelevät kurkea pesimisaikoihin. Kurkikin osaa nimittäin olla melko agressiivinen ja kaikkiruokainen.

[Garmin]

supen kanssa täysin samaa mieltä, luultavastihan tuo kannan lasku koostuu monista ¨pienistä¨ tekijöistä ja tätä asiaa pitäis nyt viiä etteenpäin. pelkkä metsästyksen väliaikainen lopetus suomessa ei tule riittämään kannan elpymiseen, ainakaan samalle tasolle missä se on ollut.
_________________
ei net oo ku kaakanoita..

[Pohjola]

No joo, meissä metsästäjissä on kyllä sellaisiakin jotka ei kaipaa jouttenta metsästettäväksi. Pesinnän häirintä olis toinen juttu.

Ja ennenku kovin innostutte ruan ja pesimäpaikkojen puutteesta joutsenen takia, tarkistelkaa hieman tosiasioita.