OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästäjätutkinto uudistuu
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
nettijussi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi

LähetäLähetetty: 25.07.2014 18:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Avainsanoja tässä muutoksessa ovat Maa- ja metsätalousministeriö ja RKTL. Näissä laitoksissa on töissä yksityisen sektorin maksamilla verorahoilla tutkijoita ja virkamiehiä ja heidän kannaltaan byrokratian lisääntyminen ja lisääminen on elintärkeää. Kyse ei siis ole välttämättä yhtään mistään muusta kuin jälleen kerran, ohjata rahavirtoja omalle hallinnonalalle ja ylläpitää/lisätä virkamiesten ja tutkijoiden määrää.

Kaikki muut asiat taitavat taas kerran olla aivan sivuseikkoja, keskustelua harhaanjohtavia mielenkiintoisiakin polkuja, mutta tästä huolimatta sivuseikkoja.

"Just follow the money"...

Nimrootti on tuos asias oikeessa. Siis mettästyskortin voisi hankkia samalla tapaa kun kalastuskortinkin. Säästyis vaivaa ja rahaa. Mitään kukaan kursseilla opi ja tutkinnot maksaa.

Nettijussi Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7477

LähetäLähetetty: 25.07.2014 18:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Lonely Rider kirjoitti:


Ei kaikki koulutukset ym. tarvi olla lakiin tai muuhun viranomaismääräykseen perustuvaa, vaikka me tykätäänkin niin paljon viranomaisten sääntelystä ja kieltämisestä. Tuo antaa oudon kuvan teidän seurastakin jos ette tiedä yhtään miten kukakin osaa ampua...

Toisekseen se ei ole hirvijahdissakaan tärkeintä että osaa ampua hyvin liikkuvaa. Tärkeämpää on että tuntee oman osaamisensa ja porukassa kunnioitetaan henkilön päätöstä jättää ampumatta itselleen liian pahaan paikkaan...


Olen moneen kertaan korostanut, että seurojen vastuu esim. hirvijahdin ampumataidon ylläpidosta on erittäin tärkeä varsinkin uuden ampumakokeen aikana. Eikä todellakaan tarvitse ampua juoksuun, jos sitä ei hallitse. Meillä on vaatimuksena pakollinen harjoittelu seuran harjoituksissa (kolme kertaa) tai samana vuonna suoritettu ampumakoe. Harjoituksista voi siis luistaa, jos käy ampumassa kokeen joka vuosi.

On tietyti hienoa, että Yksinäisen Ratsastajan seurassa tiedetään tarkkaan jokaisen seuraan juuri tulleen kaverin ampumataito. Millainen seurantamenetelmä teillä mahtaa olla?

Nyt puhutaan kuitenin ensi kertaa jahtiin tulevista ja ei mielestäni ole kovin ihmeellinen asia, jos ensimmäinen ampumakoe olisikin hiukan perusteellisempi aseenkäsittelyineen ja liikkuviin ampumisineen. Mutta siitä olen varma, että erälle.netin kovaa seulaa ei mikään koulutus tule kommenteitta läpäisemään. Laughing


Itse olen alkanut tulla allergiseksi ns. lisä koulutuksille. On useita viiden vuoden välein uusittavia kursseja ja siihen lisäksi vielä nykyään lähes joka työmaalla tarvittava erillinen koulutus. Ei oikein ehdi töitä tekemään ja silti työnantajat tosissaan fundeeraavat jonkun arkipyhän siirtoa viikonlopulle kustannus syistä. Nuo älyttömät kurssit vievät biljoona oikeata työpäivää eikä vastalauseita ole kuulunut.

Tiedä sitten miten metsästäjänkurssin sitten pitäisi uudistua? Jos sielläkin pitää ottaa huomioon hirvijahdit sun muut johon metsästäjällä ei ole edes koskaan aikomustakaan osallistua, niin resurssien haaskuuta.

Seuratasolla taas ampumataidon kehittäminen voi olla tärkeää tai ei, mutta tärkeämpää olisi ampujan tiedostaa omat taitonsa. Osuuko ylipäätään vapaalta kädeltä mihinkään, liikkui tai ei. Jaksaa hämmästyttää se, että joku vanha jäärä joka ei radalla enää ylitä 20 pistettä, seisovat mukaan luettuna, edelleen sitkeästi vapaalta kädeltä proiskasee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
borracho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2012
Viestejä: 533

LähetäLähetetty: 25.07.2014 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod tuolla edellä sanoi sen oleellisen : Follow the money.

Ajatelkaapa mitä tahansa uudistusta viime vuosina : ajokortti , jätevesilaki, energiatodistus jne . Onko mitään näistä koskaan perusteltu muulla kuin 'hyvällä' syyllä. Luonnononsuojelu, liikenneturvallisuus jne.

Jokainen, jonka äo on korkeampi kuin kengännumero tajuaa että uudistusten taustalla on raaka liiketoiminta. Piste.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 26.07.2014 00:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

borracho kirjoitti:


Ajatelkaa jos esi-isät olisivat lukeneet jotain Osmo Kontulan seksologian tutkimuksia ja nussineet paremmin, niin minkälaisia supermiehiä olisivat kaikki.


Pikku anekdootti tosielämästä: tohtori Kontulan kahdella tyttärellä on ikäeroa noin kuusi kuukautta Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9433

LähetäLähetetty: 27.07.2014 20:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
borracho kirjoitti:


Ajatelkaa jos esi-isät olisivat lukeneet jotain Osmo Kontulan seksologian tutkimuksia ja nussineet paremmin, niin minkälaisia supermiehiä olisivat kaikki.


Pikku anekdootti tosielämästä: tohtori Kontulan kahdella tyttärellä on ikäeroa noin kuusi kuukautta Cool


Vaan kas, eihän tämä häntimö välttämäti yhden naaraan kanssa touhunnut... Wink
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1632

LähetäLähetetty: 27.07.2014 21:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan sama juttu työelämässä. Asiaa ei duunarilla ole työmaalle jos ei löydy työturvallisuuskorttia, tulityökorttia, kattotulityökorttia, eu-ammattiajokorttia...

Kaikkia näitä yhdistää määräajoin uusittavuus ja kouluttajakonsulttien rikastuva lauma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941

LähetäLähetetty: 27.07.2014 21:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikä noita korttteja koskaan tarvitse tai kysytä,mitä nyt joskus,äärettömän harvoin,poliisi ajokorttia.
Ennen piti olla patruunanaulaimillekkin kortti,sitäkään ei kukaan koskaan kysynyt.
Vesieristyssertifikaatti on ollut kallein läpyskä mitä olen koskaan hankkinut,ja turhaan sekin,kukaan sitäkään koskaan ole kaivannut.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 27.07.2014 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Avainsanoja tässä muutoksessa ovat Maa- ja metsätalousministeriö ja RKTL. Näissä laitoksissa on töissä yksityisen sektorin maksamilla verorahoilla tutkijoita ja virkamiehiä ja heidän kannaltaan byrokratian lisääntyminen ja lisääminen on elintärkeää. Kyse ei siis ole välttämättä yhtään mistään muusta kuin jälleen kerran, ohjata rahavirtoja omalle hallinnonalalle ja ylläpitää/lisätä virkamiesten ja tutkijoiden määrää.

Kaikki muut asiat taitavat taas kerran olla aivan sivuseikkoja, keskustelua harhaanjohtavia mielenkiintoisiakin polkuja, mutta tästä huolimatta sivuseikkoja.

"Just follow the money"...

Ihan sivuhuomiona, niin tuo ei ole todellisuutta nykypäivänä. Käytännössä jokaisessa hallinnonalassa mietitään, että miten omaa toiminta kyetään sopeuttamaan. Jokainen hallinnonala on käytännössä saneeraustilassa ja jokainen tietää, että pelastavaa rahaa ei ole tulossa mistään. Sitä en tiedä, että haluaako joku lisätä hommiaan keksimällä lisää byrokratiaa, mutta nyt ja tulevaisuudessa se on omaan jalkaan ampumista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262

LähetäLähetetty: 28.07.2014 06:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:
Avainsanoja tässä muutoksessa ovat Maa- ja metsätalousministeriö ja RKTL. Näissä laitoksissa on töissä yksityisen sektorin maksamilla verorahoilla tutkijoita ja virkamiehiä ja heidän kannaltaan byrokratian lisääntyminen ja lisääminen on elintärkeää. Kyse ei siis ole välttämättä yhtään mistään muusta kuin jälleen kerran, ohjata rahavirtoja omalle hallinnonalalle ja ylläpitää/lisätä virkamiesten ja tutkijoiden määrää.

Kaikki muut asiat taitavat taas kerran olla aivan sivuseikkoja, keskustelua harhaanjohtavia mielenkiintoisiakin polkuja, mutta tästä huolimatta sivuseikkoja.

"Just follow the money"...

Ihan sivuhuomiona, niin tuo ei ole todellisuutta nykypäivänä. Käytännössä jokaisessa hallinnonalassa mietitään, että miten omaa toiminta kyetään sopeuttamaan. Jokainen hallinnonala on käytännössä saneeraustilassa ja jokainen tietää, että pelastavaa rahaa ei ole tulossa mistään. Sitä en tiedä, että haluaako joku lisätä hommiaan keksimällä lisää byrokratiaa, mutta nyt ja tulevaisuudessa se on omaan jalkaan ampumista.


Helpompi on ruinata rahaa jos on näyttöä sille mihin se käytetään. Jo pelkkkä byrokratian lisääminen on torjuntavoitto. Vai ilmoittaako joku hallinnonala, että meidät voidaan lakkauttaa, kun kukaan ei ole keksinyt meille lisää tekemistä? Lähdetään mielellään kortistoon tämän pitkän ja leveän leivän äärestä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941

LähetäLähetetty: 28.07.2014 07:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin,kumma juttu kun palveluja kavennetaan ja henköstöä vähennetään ja kuitenkín samaan aikaan pomoja lisätään ja kulut kasvavat...
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9433

LähetäLähetetty: 28.07.2014 07:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Niin,kumma juttu kun palveluja kavennetaan ja henköstöä vähennetään ja kuitenkín samaan aikaan pomoja lisätään ja kulut kasvavat...


Nouseva trendi vähän joka sektorilla.
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16690

LähetäLähetetty: 28.07.2014 07:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Niin,kumma juttu kun palveluja kavennetaan ja henköstöä vähennetään ja kuitenkín samaan aikaan pomoja lisätään ja kulut kasvavat...


Nouseva trendi vähän joka sektorilla.


Juuri näin.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zeke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 735

LähetäLähetetty: 28.07.2014 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mekanismi on sellainen että kun valtion rahaa loppuu niin byrokraatit ovat tajunneet että ne voi turvata omaa virastoa luomalla uusia maksura (ja korottamalla vanhoja). Näin vältetään samat suorituspaineet kun on yksityisella sektorilla.

......

Kaipaan edellen rakentavia ehdotuksia miten metsätäjätutkinto voidaan parantaa. Tai asiallisia argumentteja minkä takia ei kannata muuttaa nykytilaa.
On vähän surullista kun porukka mikä tätä eniten koskee i pysty muuhun kuin off-topic jauhaamiseen (oletan että monet täällä metsästää).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34941

LähetäLähetetty: 28.07.2014 08:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksinkertaista,lisätään riistaeläinten bologian tuntemusta,siis koulutukseen,ja tuodaan lisää käytännön aseidenkäsittelykoulutusta.
Se millä kalustolla tuo aseidenkäsittelya ja ammuntakoulutus hoidetaan on varmasti järjestettävissä.
Mitään massiivista byrokratian ja -graattien riemujuhlaa tuostakaan ei kannata tehdä,vaikka kokemukset osoittavat että jokainen "uudistus" lisää byrokratiaa,hintaa ja kasvattaa veronmaksajien laskua muutaman uuden "johtajan" palkkojen verran.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15338

LähetäLähetetty: 28.07.2014 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämäkin on varmaan sellainen "yksi koko ei sovi kaikille" -juttu, kurssilaisia tulee erilaisilla taustoilla, joku aihealue on jollekin turhaa tai ainakin kertausta, toiselle taas toinen.

Hiljattain juttelin yhden tutun kanssa joka oli suorittanut tutkinnon tänä vuonna, jo aikuisena. Oli käynyt kurssin, piti sitä jonkin verran hyödyllisenä, kirjoja oli selaillut muttei pitänyt niitä niin hyödyllisinä kuin kurssia ja netin videoita. Kyselin onko kokeessa vielä niitä maalattuja linnunkuvia, kuulemma on, siinä naureskeltiin kuinka hyödyllisiä nuo on (vs. kunnon valokuvat tai videopätkät). Mulla oli maakrapuna aikanaan ongelmia merilintujen kanssa, meni pilkkaselät ja mustasiivet sekaisin, sitten opettelin kumpaan suuntaan pää kuvassa osoittaa, se oli hyvä ja käytännöllinen muistisääntö... Kaveri on vaellellut jonkin verran, luonto ja eläimet on aika tuttuja, ampuminen ja asekäsittely sujuu sen verran että harva paljoa pystyisi opettamaan. Mutta tuolta pohjalta voisi melkein sanoa että koulutusta tai tutkintoa ei paljoa tarvitsisi muuttaa. On lähdössä tänä kesänä tuttujen kanssa kyyhky- ja sorsajahtiin, hirvitehoinen kivääri löytyy jo kaapista, pienpetojahtia tuskin pääsee heti kokeilemaan kun ei ole jäsenyyttä tai omia maita.

En muistanut kysyä oliko mallivastaukset käytössä ennen koetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11, 12  Seuraava
Sivu 4 Yht. 12

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com