Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 28.07.2014 10:29 Viestin aihe: |
|
|
Itselle tulisi mieleen pari kehitysajatusta:
Kokeen (pakollinen) uusiminenkin jollain riittävän pitkällä väliajalla voisi olla tervetullutta. Säännötkin muuttuvat ajan kanssa ja autoilijoillakin on tutkitusti vaikeuksia pysyä ajan tasalla.
Kurssilla olisin mielelläni käsitellyt tunnistamista syvällisemminkin, omalle kohdalle sorkkaeläimiä koskien hyviä vinkkejä irtosikin. Jos myös kanalintujen ja sorsien tunnistamista opetettaisiin tarkemmin niin auttaisi useampia. Nythän kokeen tunnistustehtävät opetellaan kuvan asennon ja yksityiskohtien perusteella, koe olisi huomattavasti haastavampi jos kuvat eivät olisi samat kokeessa ja materiaaleissa.
Kursseilla olisi hienoa olla erikseen aloittelijoille tarkoitettu osio missä opetettaisiin eri metsästysmuotoja ja annettaisiin käytännön vinkkejä. Sekä ammunnan aloittamiseen ja harjoitteluun. Metsästysammunnan ABC ja Hkin RHy:n järjestelmä aloittelijoiden haulikkoammunnan koulutustilaisuus olivat varsin hyödyllisiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8949
|
Lähetetty: 28.07.2014 10:39 Viestin aihe: |
|
|
[quote="dxman"] Elan kirjoitti: |
Tiedä sitten miten metsästäjänkurssin sitten pitäisi uudistua? Jos sielläkin pitää ottaa huomioon hirvijahdit sun muut johon metsästäjällä ei ole edes koskaan aikomustakaan osallistua, niin resurssien haaskuuta.
Seuratasolla taas ampumataidon kehittäminen voi olla tärkeää tai ei, mutta tärkeämpää olisi ampujan tiedostaa omat taitonsa. Osuuko ylipäätään vapaalta kädeltä mihinkään, liikkui tai ei. Jaksaa hämmästyttää se, että joku vanha jäärä joka ei radalla enää ylitä 20 pistettä, seisovat mukaan luettuna, edelleen sitkeästi vapaalta kädeltä proiskasee. |
Monissa muissa maissa on osattu pillkoa metsästäjäkurssi siten,e ttä voi suorittaa ne osiot, joihin harrastus keskittyy. Jos ei metsästä hirviä, niin ei tarvitse sitä osiota suorittaa.
Ykisttäisen metsästäjän pääkopan sisään on aika vaikea kurkistaa ja slvittää, mitä kukin omista taidoistaan ajattelee. Tuo "vapaalta kädeltä" ampuminen on tullut vanhasta ampumakokeesta ja sitä harrastetaan avian turhan paljon. Keski-Euroopassa lähes kaikilla on jonkinlainen tuki ja niitä on sitten täälllä naureskeltu, kun joku sakemannia tulee mukaan suomalaiseen jahtiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8949
|
Lähetetty: 28.07.2014 10:49 Viestin aihe: |
|
|
zeke kirjoitti: | Kaipaan edellen rakentavia ehdotuksia miten metsätäjätutkinto voidaan parantaa. Tai asiallisia argumentteja minkä takia ei kannata muuttaa nykytilaa.
On vähän surullista kun porukka mikä tätä eniten koskee i pysty muuhun kuin off-topic jauhaamiseen (oletan että monet täällä metsästää). |
Voiko tuon enää selkeämmin sanoa? Auttaisiko, että foliohattuosasto perustaisi oman säikeen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 28.07.2014 11:09 Viestin aihe: |
|
|
zeke kirjoitti: | Mekanismi on sellainen että kun valtion rahaa loppuu niin byrokraatit ovat tajunneet että ne voi turvata omaa virastoa luomalla uusia maksura (ja korottamalla vanhoja). Näin vältetään samat suorituspaineet kun on yksityisella sektorilla.
......
Kaipaan edellen rakentavia ehdotuksia miten metsätäjätutkinto voidaan parantaa. Tai asiallisia argumentteja minkä takia ei kannata muuttaa nykytilaa.
On vähän surullista kun porukka mikä tätä eniten koskee i pysty muuhun kuin off-topic jauhaamiseen (oletan että monet täällä metsästää). |
Ottaen huomioon omat kommenttisi on pakko lausua: F1ttu, mikä jätkä
Nykytilaa ei kannata muuttaa koska nykyinen tutkinto on hakijan kannalta joustava suorittaa. Itse luin muutaman illan kirjastosta lainatulla kirjalla ja katsoin netistä lähiseudulla olevan tenttitilaisuuden. Tenttiin lukeminen kattaa tärkeimmät asiat mitä metsästäjän pitää tietää esim. lainsäädännöstä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 28.07.2014 11:37 Viestin aihe: |
|
|
Ohimeni kirjoitti: |
Helpompi on ruinata rahaa jos on näyttöä sille mihin se käytetään. Jo pelkkkä byrokratian lisääminen on torjuntavoitto. Vai ilmoittaako joku hallinnonala, että meidät voidaan lakkauttaa, kun kukaan ei ole keksinyt meille lisää tekemistä? Lähdetään mielellään kortistoon tämän pitkän ja leveän leivän äärestä. |
Niin se, että keksitään lisää tekemistä, olisi jonkun viraston pelastus? Todellista bullshittiä. Vaikka tällä palstalla on se kaikkein vankin "tietämys" ja "näkemys" julkishallinnosta (vaikka veikkaan vähemmistön siellä työskentelevän), niin ei ne asiat ole niin mustavalkoisia. Fakta on se, että raha on tiukassa, eikä sitä ole tulossa juuri millekkään virastolle lisää, vaan vähenee entisestään. Valtiolta on karsittu henkilöstöä ja tehtäviä ulkoistettu ja jaettu uudelleen. Ja minkään kortin lupamaksuilla ei yhtäkään virastoa pelasteta, se on kuin pieru saharassa.
Mutta itse asiasta, niin metsästäjätutkintoa voidaan puolestani uudistaa, mutta lähtökohtaisesti sen tulee olla samanlainen, kuin nyt. Jotain lajitunnistusta voidaan lisätä tms. mutta ei juuri muuta. Tilanne on kuitenkin se, että metsästäjätutkinto antaa lähtötiedot, mutta metsästys ja riistanhoito opitaan tekemisen kautta seuroissa tai "isältä pojalle". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15361
|
Lähetetty: 28.07.2014 11:48 Viestin aihe: |
|
|
pekusti kirjoitti: |
Mutta itse asiasta, niin metsästäjätutkintoa voidaan puolestani uudistaa, mutta lähtökohtaisesti sen tulee olla samanlainen, kuin nyt. Jotain lajitunnistusta voidaan lisätä tms. mutta ei juuri muuta. Tilanne on kuitenkin se, että metsästäjätutkinto antaa lähtötiedot, mutta metsästys ja riistanhoito opitaan tekemisen kautta seuroissa tai "isältä pojalle". |
Täysin samaa mieltä, mun mielestä tutkinnon ja siihen valmistautumisen tärkein tavoite on että ymmärtää lait ja metsästysetikan (pääpiirteissään), ettei tietämättään riko lakia tai "hyviä tapoja". Erikoistaidot kuten esim. ampumataito pitäisi edelleen jättää oman aktiivisuuden ja harrastuneisuuden varaan. Nuoret ja muutkin on nykyään päteviä kaivamaan tietoa netistä, esim. tunnistusta kehittäviä videoita ja muuta tietoa, turha kaikkea yrittää sisällyttää koulutukseen ja tutkintoon, esim. tuloksellista lehtokurpan metsästystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20213 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.07.2014 15:05 Viestin aihe: |
|
|
Mitä tässä silti turhaan pelätään. Onnistuihan hirvikokeen uudistuskin täydellisesti ja ilman soraääniä. Miksei metsästäjätutkinnon uudistaminen onnistuisi yhtä hyvin?
Ja muistanko oikein. Tuossa uudistuksessa hirvikokeen hinta ainoastaan kolminkertaistui, mikä on mielestäni aika maltillinen korotus, kun ajatellaan että koetta oli tunkkaamassa lähes kaikki maamme parhaat asiantuntijat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8949
|
Lähetetty: 28.07.2014 16:10 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Mitä tässä silti turhaan pelätään. Onnistuihan hirvikokeen uudistuskin täydellisesti ja ilman soraääniä. Miksei metsästäjätutkinnon uudistaminen onnistuisi yhtä hyvin?
Ja muistanko oikein. Tuossa uudistuksessa hirvikokeen hinta ainoastaan kolminkertaistui, mikä on mielestäni aika maltillinen korotus, kun ajatellaan että koetta oli tunkkaamassa lähes kaikki maamme parhaat asiantuntijat. |
Vanhan hirvikokeen maksut eivät kattaneet rhy:n kustannuksia. Nykyinen maksu kaiketi laskettiin suoraan kustannuksia vastaavaksi. Tietysti persaukisia metsästäjiä pitäisi subventoida ainakinmetsästyskorttivaroin ja loppusouus sitten verovaroista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 28.07.2014 16:42 Viestin aihe: |
|
|
Luulen, että tämä keskustelu oli kutakuinkin tässä. Lukitaan ketju ja jätetään tuo kommentti viimeiseksi.
Elan kirjoitti: | Tietysti persaukisia metsästäjiä pitäisi subventoida ainakinmetsästyskorttivaroin ja loppusouus sitten verovaroista. |
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9450
|
Lähetetty: 28.07.2014 19:53 Viestin aihe: |
|
|
borracho kirjoitti: | Luulen, että tämä keskustelu oli kutakuinkin tässä. Lukitaan ketju ja jätetään tuo kommentti viimeiseksi. |
No lukitse!
late2 kirjoitti: "Erikoistaidot kuten esim. ampumataito pitäisi edelleen jättää oman aktiivisuuden ja harrastuneisuuden varaan."
No juuri näin!
V!ttujako joku vaikkapa vain puppeja hiipivä jousimetsästäjä tahi mökkijärveltään minkkien hävittämiseen raudoin kiinnostunut, muuten metsästämätön persoona tekee jollain hemmetin aseen käsittely kurssilla?
Pitäisikö kaikkien, vaikkapa hirvestäjien kurssittautua noista edellä mainituista pyyntitavoista? No niinpä... _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9450
|
Lähetetty: 28.07.2014 19:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuosta edellisestä unohtui että porukka tuntuu tuppaavan katsomaan kaikkea vain omalta kantiltaan, mikä aika basa... _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15361
|
Lähetetty: 28.07.2014 21:25 Viestin aihe: |
|
|
Minäkin muutaman henkilön tiedän joita ei metsästys sinällään kiinnosta yhtään mutta kiukuttaa kun minkki ilmeisesti tuhoaa mökkirannan sorsanpesät. Kun on ratkaisusta ollut puhetta (ja metsästyskortista ja laillisista raudoista) niin jonkinlainen kynnys tuossa on, nykyisin ehkä vielä aika matala mutta jonkin ampumakokeen myötä olisi aika korkea. Ja maalaisjärjellä aikalailla turha.
Anoppi pyydysti aikanaan monen turkishatun biisonit katiskalla lähijärvestä, silloin kun niitä vielä oli. Olisi varmaan soittanut poliisin (aviomiehensä) jos joku olisi metsästyskorttia kysellyt. Muistelen itsekin aloittaneeni "metsästyksen" ala-asteikäisenä biisonimerroilla ja minkkien jalkaraudoilla, kukaan meistä ei tiennyt että pitäisi olla jokin metsästyskortti, no ehkä sen yhden kaverin isällä oli kun se niitä rautoja hommasi ja mertoja näpräsi, ja vähän neuvoi, kalttasi ja taanasi nahkatkin. Olis tuokin harrastus jäänyt jos olisi pitänyt jokin ampumakoe suorittaa (impukalla ammuttiin kyllä jonniinverran). Meillä on pöndellä tuvassa puulaatikon päällä olevan naulakon päällä lähijärven minkki, täytettynä, ei ole meidän pyytämänä mutta voin taata ettei tuo minkki ole metsästäjäntutkintoa nähnytkään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 28.07.2014 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Melkoinen anoppi!
Taisi kuitenkin kyseessä olla piisami? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15361
|
Lähetetty: 28.07.2014 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä ne biisoneita oli mitä lintukirjasta katteltiin... sitä paitti tuhola suuttuis jos kerrottais että piisamikanta olisi jostain kuritettu vähiin. Omakin biisonijahti oli kuitenkin sitä aikaa kun kinattiin kuka osaa soutaa oikein, nouseeko airot liian ylös ja muuta asiallista (no tietysti kun soudettiin sitä yhtä ojaa pitkin sinne Turkhaudanjärvelle tuo oli hiukan asiallista, oli osa pajuista aika matalalla).
Mutta joo, lähinnä tarkoitin sitä ettei kannattaisi viritellä tutkinnosta sellaista kaikenkattavaa pakettiviritystä jolla voisi taitavasti hoitaa kaiken metsästyksen mitä laki sallii. Kunhan lakipykälät muut viritykset on selvillä niin käytännön treeneihin vaan (tekis tässä vaiheessa mieli sanoa että siinä vanhassa materiaalissa päivittämistä vaatisi lähinnä ruokinnalta ja ruokinnan läheisyydestä jahtaaminen, se on muuttunut paljon, mutten kuitenkaan sano). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13013
|
Lähetetty: 29.07.2014 09:00 Viestin aihe: |
|
|
Näkisin fiksummaksi nykyisen tutkinnon pitämistä ennallaan. Toki materiaaleja ja kuvia voisi uusia jos on tarpeen. Jos joku haluaa suorittaa "Hirvenmetsästys - edistyneempi taso" -kurssin ja on siitä valmis maksamaan niin hän voi sellaiselle kurssille osallistua mutta ei sitä jokaiselta loukkumetsästäjältä ja sorsastajalta voi vaatia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|