OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

"Riista-ja vesilintukannat romahtaneet"
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 18.11.2014 18:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuo tilastot ovat mitä ovat ja omat sekä kavereiden havainnot kertovat muuta.
Taannoin oli puhetta erään sinunkin hyvin tunteman intohimoisen teerestäjän kanssa noista lintuvuosista,kumpikaan meistä ei pidä 2010-2011 minään kovin erikoisena lintuvuotena,tiedä mistä nuo tilastojen lukemat ovat mutta yhdeksäkymmentäluvun loppu ja vuosituhannen alku oli linturikkaampaa kuin tuo vuosikymmenen vaihde.
Kyseinen metsästäjä on pitänyt saalistilastoa koko uransa ajan ja samalla seurantaa lintujen esiintymisestä alueella,nykyään ollaan kaukana -70 -80 lukujen lintutiheyksistä,ja alamäki jatkuu.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Känkkäränkk2
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Lok 2014
Viestejä: 85
Paikkakunta: Pohjois-savo

LähetäLähetetty: 18.11.2014 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kai se on sanomattakin selvää että paluuta 70-80 lukujen lintukantoihin ei ole? Mielestäni tärkeämpää olisi nyt katsoa vaikkapa lintukantoja aikavälillä viimeiset 15-20 vuotta ja pitää sitä esimerkiksi ns. nykytilanteena.

Meillä isä-ukko jaksaa joka syksy ihmetellä kun poika ramppaa metillä eikä oikein saalista tule, varsinkaan teeriä ja metsoja. Mies ei ole koskaan metsästyskorttia omistanut ja omat metsästyskokemukset liittyy nuoruusvuosiin isänsä kanssa 70-luvulle. Kyllä silloin teeriä oli jokaisessa saaressa ja sorsiakin lenteli, sen kun kävi sieltä vaan hakemassa. Aina syötiin syksyisin mummolassa riistalintua.

Nyt tuo mummola on mökkinä ja vuositasolla vietän siellä aikaa melkolailla paljon ja viimeiset viisi vuotta mitä olen metsästänyt niin tarkkaillut riistaa vielä enemmän metsästäjän näkövinkkelistä. Mutta ihan oikeasti, ei siellä niitä lintuja enää ole. Saariin on noussut mökkejä, metsät on muuttunut talousmetsiksi, luonnon monimuotoisuus on heikentynyt saasteiden ja ilmastonlämpenemisen takia. Vaikuttajia lintukantojen heikentymiseen on kokonaisuudessaan todella paljon. Siksi on mielestäni hieman epäreilua alkaa verrata nykytilannetta neljänkymmenen vuoden päähän.

Entäpä pienpedot? Ihmiset ovat muuttaneet paljon kaupunkeihin. Suuri osa metsästäjistä asuu täällä eteläisemässä suomessa metsästysseurojensa ulkopuolella. Matkustaminen metsälle ottaa aikansa. Väittäisin, että pienpetojahdit jäävät väistämättä suurella osalla näistä metsästäjistä todella vähiin. Jos asuisi haja-asutusalueella niin mikäpä jottei sitä kävisi joskus arki-iltana kettua tai supia kyttäämässä siinä naapuripellolla tai omalla takapihalla. Ei sitä tule kovin helpolla täältä kaupungin melskeestä lähdettyä pimeällä ajelemaan tuntia sivu kun aamulla pitää töihinkin herätä. Tämä viimeinen nyt oli aikalailla kärjistetty esimerkki, mutta ainakin omalla kohdalla paikkansa pitävä joten melkeinpä uskallan vähän yleistääkin.

Riistan saaminen on helpottunut tietyllä osaa kun yhä useammalta löytyy kivääriä ja huippuunsa viritettyä kallista kiikaria. On huippuluokan kaaveita ja pillejä, autolla pääsee yhä useamman suon laitaan. Kokemuksia voidaan jakaa hetkessä ja vinkkejä lintujen löytymiseen ja määriin saadaan nopeasti yllättävänkin pienellä paikannuksella. Samalla pitää muistaa, vaikka vehkeet on usealla tätä nykyä viimeisen päälle niin ne kannat on myös pienempiä. Joku saattaa naureskella, että ei sitä sillon nuoruudessa tuollaisia tarvinnut. Ei varmasti tarvinnut jos kannat on olleet mitä esimerkiksi oman isäni jutuista saa ymmärtää. Ukillani oli yksipiippuinen vanha haulikko koko elämänsä ja kuulemma lintua tippui ilman camopukua ja naamavärejä. Mutta oma käsitykseni on, että on sitä ollut myös mitä pyytää.

Aika pitkästi tuli vastattua, ei ollut alunperin tarkoituskaan. Tällaisia ajatuksia meikäläisellä nykytilanteesta metsästäjällä jolla takana vasta muutama syksy. Omasta mielestäni aiempina vuosina lintuja on näkynyt mukavasti, tämä syksy oli selvästi heikoin.
_________________
Elä ammu, se on kaakana
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 18.11.2014 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei käy kateeksi kaupunkilaisen jahtuuhommat,tuli itsekkin asuttua joitakin vuosia pääkaupunkiseudulla eikä niihin vuosiin montaa jahtuupäivää mahtunut.

Riista vähenee ainakin näillä seuduin tasaiseen tahtiin eikä entiseen ole paluuta,ihmettelen kuitenkin mistä näitä huippuvuosia ja etenkin sorsalintujen lisääntymisiä saadaan noihin käppyröihin kun tilanne maastossa on aivan toinen,mikä tarkoitus niillä on?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 18.11.2014 23:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä viime syksynä tuli havaittua monin paikoin riistaeläin kantojen romahduksia. Se on kiistämätön seikka. Tätä samaa olen havainnut sen kolmattakytävuotta mitä torrakko lavassa on metsiä ja vesistöjä tullu koluttua. Romahdukset tuntuvat olevan vuosi vuodelta rankempia, vaikka poikkeuksia tässäkin on.. Yksi yhteinen tekijä näille havainnoille on olemassa. Se on palaneen ruudin tuoksu. Ilmeisesti eläimet ovat tälle allergisia kun kerta sen tuoksun lomassa joku jättää sen ainoansa.... Tähän aikaan vuodesta voi jo todeta että jossain taas jonkin verran kannat nitkahti ja siitä tapiota kiitän röyhtäsemällä orastava teeren täkän maku suussa.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KHaivula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Kes 2013
Viestejä: 2882

LähetäLähetetty: 19.11.2014 09:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Känkkäränkk2 kirjoitti:
...

Entäpä pienpedot? Ihmiset ovat muuttaneet paljon kaupunkeihin. Suuri osa metsästäjistä asuu täällä eteläisemässä suomessa metsästysseurojensa ulkopuolella. Matkustaminen metsälle ottaa aikansa. Väittäisin, että pienpetojahdit jäävät väistämättä suurella osalla näistä metsästäjistä todella vähiin. Jos asuisi haja-asutusalueella niin mikäpä jottei sitä kävisi joskus arki-iltana kettua tai supia kyttäämässä siinä naapuripellolla tai omalla takapihalla. Ei sitä tule kovin helpolla täältä kaupungin melskeestä lähdettyä pimeällä ajelemaan tuntia sivu kun aamulla pitää töihinkin herätä. Tämä viimeinen nyt oli aikalailla kärjistetty esimerkki, mutta ainakin omalla kohdalla paikkansa pitävä joten melkeinpä uskallan vähän yleistääkin.
...

Aika pitkästi tuli vastattua, ei ollut alunperin tarkoituskaan. Tällaisia ajatuksia meikäläisellä nykytilanteesta metsästäjällä jolla takana vasta muutama syksy. Omasta mielestäni aiempina vuosina lintuja on näkynyt mukavasti, tämä syksy oli selvästi heikoin.


Hyvää tekstiä. Varsinkin tuossa pienpetokohdassa tunsin piston rinnassa. Varmaan asennekysymys mutta käyllä jää pienpetojahti liian pienelle huomiolle. Syynä kuitenkin se että pitää melkeen tunti suuntaansa vääntäytyä paikalle. Kovasti on yritystä tätäkin entrata mutta tasapainossa ei vielä olla.

Vanhempi, vuosikymmeniä samalla alueella metsällä käynyt sukulainen kyllä sitten toisaalta kovasti ihmetteli että miten sitä saalista tulee ollenkaan kun ei paljon lintua näy. Ei nyt enää vanhemmalla iällä ole metsäkanajahdissa käynyt, mutta hirvimetsällä todennut lintukannan pienemisen.

Metäsästyksestä ei ole kantojen tippuminen voinut johtua, kun välillä tuntuu että olen ainoa joka enää tuolla jaksaa pienriistan perässä kulkea (enkä ole samanlainen saamamies kun eräs mtaskkinen Smile). Aukkoja ilmestyy turhan kovaan tahtiin ja ojaa on joka paikassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 19.11.2014 09:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No juu,aukkoja ne meilläkin metsät nykyään ovat,ojaa on pirusti ja lisää tulee,samoin ennestäänkin tiheää metsäautotieverkkoa sen kun tihitetään,alkaa tulla ahdasta kun hakkuuaukkotaimikkorääseikössä ramuaa ojien yli loikkien ja samalla koettaa miettiä miten kulkisi ettei menisi aivan tienvarsia myöten.
Muutos on ollut hurja,kun kossina,noin kahdeksan vanhana, aloin kulkea maastossa teitä ei ollt pätkääkään eikä aukkojakaan juuri missään,sellaista vanhempaa sekametsää riitti niin kauas kuin kulkea viitsi,-80 luvun puolimaissa alkoi tapahtua,ilmestyi tieverkko ja metsät katosivat,samalla alkoi metsäkanalintujen väheneminen,riekko katosi samaa tahtia tieverkon ja hakkuiden etenemisen kanssa,tuntuu vierläkin oudolle kun yleinen jokapaikanlintu puuttuu maisemasta,teeriparvet ovat kutistuneet olemattomiksi ja metsokanta kolmannekseen.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tee666
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2012
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 19.11.2014 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitää muistaa, että tuo on saalistilasto, ei lintukantojen runsaus. Kuvastaa tosin varmaan melko hyvin kannankin runsautta. Ne kolmiolaskentojenkin tulokset ovat sieltä kyllä kaivettavissa samaan tapaan.

Minua ihmetyttää tuo ajatus, että miten vähemmällä tiedolla saadaan luotéttavampia tuloksia kuin suuremmalla määrällä havaintoja. Kun minun takamettässä tai lammella ei ole lintuja, niin se on luotettavampi tieto kuin vuodesta toiseen samalla tavalla tehdyt laskennat huomattavasti laajemmalla otannalla. Toimii myös toiseen suuntaan, kun minä näen marjareissulla kaksi teeripoikuetta, niin niitä täytyy olla koko maakunnassa paljon, vaikka muutaman sadan kilometrin kävelyllä kolmiolaskennoissa ei olisikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 19.11.2014 09:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tee666 kirjoitti:

Minua ihmetyttää tuo ajatus, että miten vähemmällä tiedolla saadaan luotéttavampia tuloksia kuin suuremmalla määrällä havaintoja. Kun minun takamettässä tai lammella ei ole lintuja, niin se on luotettavampi tieto kuin vuodesta toiseen samalla tavalla tehdyt laskennat huomattavasti laajemmalla otannalla. Toimii myös toiseen suuntaan, kun minä näen marjareissulla kaksi teeripoikuetta, niin niitä täytyy olla koko maakunnassa paljon, vaikka muutaman sadan kilometrin kävelyllä kolmiolaskennoissa ei olisikaan.


Tuohon löytyy tilastotieteen puolelta ihan suoraan selityskin ... Mutta ei siitä sen enempää tässä. Kunnolla vertailukelpoista dataa saadaan vain riittävän monella samankaltaisella toistolla. Ja tämänkin jälkeen pitää vielä muistaa vertailukelpoisuuden rajat.

Mutta toki tuollaisetkin havainnot voivat olla hyvin paikkansapitäviä tietyltä alueelta, jos niitä on samalta alueelta riittävän paljon vertailukelpoisista olosuhteista. On sitä itsekin havainnut miten nuoruuden runsaat ja runsaslukuiset haahkaparvet ovat täysin kadonneet. Meri rehevöityi pahasti runsaan kalanviljelyn myötä, nyt viime vuosina veden tila on taas selvästi parantunut viljelyn loputtua ja kalakantojen tilanne on urheilukalastajan kannalta menossa koko ajan parempaan päin. Lintuja ei tosin ole enää näkynyt juuri muita kuin satunnaisia telkkäparvia ja todella paljon eri lokkeja ja joutsenia. Komeita merikotkiakin näkee huomattavan usein, vaikka kyseessä todennäköisesti onkin yksi ja sama pari.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
timhoe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2011
Viestejä: 885

LähetäLähetetty: 19.11.2014 10:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mennyt syksy oli oman jahtiuran selvästi huonoin, mitä tulee vesilintujen liikkumiseen ja niiden saaliiksi saamiseen. Monen monta reissua tuli heitettyä syksyn mittaan, ihan siihen asti kunnes kelit rupesi oikeasti kylmenemään ja jäät ilmestymään lahtiin. Paikoilla tuli pyörähdettyä myös aamupuolesta ja keskellä päivää, ja useamman kerran reissu oli sellainen, että hyvissä ajoin iltapäivällä liikenteeseen, lahtipaikkojen kiertelyt ja kaartelut, kymmenkunta kuvaa paikalleen ja aktiivista pillittämistä pimeään asti. Lopputulos tällä oli se, että saattoi nähdä sorsan tai kaksi lentämässä jossain kaukana, mutta usein ei sitäkään.

Selkä oli pääsääntöisesti linnuista täysin tyhjä koko syksyn, ja jos jotain lenti, niin yleensä kovaa ja korkealta, eli eivät asettuneet mihinkään välille / lentoon ei saanut pudotettua ainuttakaan. Aloituksessa lintua näkyi aika hyvin, mutta sen jälkeen hiljeni ihan täysin. Muuttosorsa-aikaan oli pari hyvää heinuriparvea liikenteessä, mutta ne tuli ja meni ihan yhtä nopsaan. Lopputuloksena koko kaudelta yksi telkkä aloituksesta ja myöhemmin yksi heinuri saaliiksi. Ei kauheasti naurata, kun miettii jahdissa istuttuja tunteja.

Mielenkiintoisia havaintoja oli mm. se, että telkät, haapanat ja tavit loistivat poissaolollaan ihan täysin. Aloituksessa saatiin telkkiä, mutta eipä ollut myöhemmin kaudella niitä käytännössä ollenkaan. Yhden tavipoikueen näin koko syksynä ja siinäpä se. Haapanoita en nähnyt yhen yhtä koko syksynä. Matalalla ollut vesi vaikutti varmasti asiaan lintujen liikkumisen osaltaa, sitä en epäile yhtään, mutta kuitenkin, ihan absoluuttisesti tarkastellen todella vähän sitä lintua oli. Kaiholla vaan muistelee niiitä muutaman vuoden takaisia sorsakuvioita, kun iltalennollakin näki lintuja ja ihan hollilta. Tämä syksy pyydettiin ihan täysin tyhjää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 19.11.2014 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan toki taantumaakin vaikka telkkä ja sinisorsa hyvissä voimin ainakin täällä ovatkin, syksyiset haapanaparvet ovat kadonneet viimeisten syksyjen aikana, siis sellaiset suurpartit. Mutta huolestuttavinta on jouhisorsien vähyys, ne on käytännössä melkosen kadoksissa. Rauhoituskaan ei liioiteltua tuon lajin kohdalla olisi, tai ainakin suositus säästämisestä lienee paikallaan...

Sorsissakin pätee sama asia kuin vaikkapa metsälinnuissa, median rummutus tarttuu Essolla istuvaan vaikka oman käden tietoa ei olisi lainkaan. Harmillista kun moni noista "Esson baarilaisista" on myös päättävissä paikoissa...
_________________
Annan toisten mä talletella suuret setelit...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tee666
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hei 2012
Viestejä: 329

LähetäLähetetty: 19.11.2014 15:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän nuo vesilintulaskennat näyttävät selvästi haapanan ja jouhisorsan kohdalla selkeää laskua jo vuosikausia. Tänä syksynä tein päätöksen että en haapanaa ammu, jos paikka tulee. En tosin joutunut käytännössä testaamaan.

Minusta on kyllä parempi, että uskotaan siihe "median" antamaan kanta-arvioon, mikäli se perustuu johonkin oikeaan laskentatulokseen. Aika harvalla meillä se oman käden tieto on lähellekään yhtä kattavaa ja dokumentoitua.

Omasta kädestä tuli mieleen... Ihan kohtuullista että joku lähtee oman käden kautta, kun on kuitenkin paljon useammin tullut...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
Sivu 3 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com