OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lopetus -laukaus
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8905

LähetäLähetetty: 19.02.2015 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Tää on taas tätä. Joku kysyy miten joku lakipykälä menee, niin aletaan sanomaan "älä tee niin, vaan tee näin, niin ei tarvi miettiä tuota pykälää."
...


Tämä taitaa ollakin keskustelupalsta eikä lakipalsta? Toisaalta asiat eivät ole käytännössä niin yksikertaisia, että kaikkeen voi vastata kyllä tai ei. Eikä tässä kovin kauas keskutelun aloittajan aiheesta ole harhauduttu verrattuna foorumin "normitasoon" . Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 19.02.2015 12:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielenkiintoinen kysymys. Ja edellisellä sivulla on vastauksin annettu.

Mart:lle en oikein käsitä "hyökkäystäsi" pienoiskiväärin lipaskapasiteettia kohtaan. Jos sattuu olemaan pienoiskivääri, jolla pääsääntöisesti ampuu vaikka minirifle urheiluammuntaa, ja siihen ei ole hallussa kuin minimissään 25 patruunan lippaita, ei se tarkoita sitä että lipas on aina vedettävä täyteen ja tyhjennettävä kerralla luontokappaleeseen. En kyllä itse sellaista toiminta ole tavannut koskaan tapahtuvan.

Tilanteessa jossa esim lopetusaseeksi hankitusta Reck14:sta reukusta on (jälleen) runko poikki. Mitä väliä sillä on jos KANU-loukussa olevan supin lopettaa ao pienoiskiväärillä, jossa on vaikka 25 patin lipas kiinni? edelliseen kappaleeseen viitaten, ei se tarkota sitä, että lipas tuupataan täyteen. Yleensä lippaallisen lopetusaseen makasiiniin laitetaan viitisen patruunaa kotona, kun ollaan lähdössä esimerkiksi kanua tarkistamaan. Eipä patruunat pyöri missään taskunpohjalla irtonaisina kakkaantumassa.

Tosin jos seurassa on vanhoja mielensäpahoittamiseen taipuvaisia pappoja, jotka eivät ole koskaan nähneet muita kuin sportteroituja mosineita metsästysaseina, voi henkilön nähdessään, jolla on puoliautomaattipiekkari banaanilippaalla, supi kädessä ja kanuloukku auki vieressä, aiheuttaa infarktin ja ilmoituksen 112:n asemiehestä.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 19.02.2015 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tvälläri kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys. Ja edellisellä sivulla on vastauksin annettu.

Mart:lle en oikein käsitä "hyökkäystäsi" pienoiskiväärin lipaskapasiteettia kohtaan.


Pahoittelen jos siltä kuulosti. On totta, että lopetusasekäytössä lipas saa olla miten iso tahansa. Ja jos minä saisin määrätä lait, myös metsästyksessä lipaskapasitetti olisi vapaa. Nyt se ei valitettavasti ole.

Pitäytymällä vain metsästyslailliseen kapasiteettiin varmistaa sen että:

1. asetta voi käyttää mahdollisessa muussa kierrokselle osuvassa metsästystilanteessa, kuin lopetuslaukauksen antamisessa
2. lipastetun aseen kanssa liikkuminen on vapaampaa suhteessa metsästyksen lainsäädäntöön/-valvontaan

Toki on mahdollista toimia niin, että epäselvyyttä ei tule. Itse tykkäisin varmemmaksi ja helpommaksi itselleni toimia rajoitetun lippaan kanssa, tai vaikka ilman lipasta, mutta jos joku toinen tykkää toimia toisin, niin siitä vaan. "Hyökkäykseni" oli se tapa, jolla itse toimisin ja joka minusta olisi selkein ja vähiten lipastetun aseen kanssa liikkumista ja toimintaani metsästystilanteissa rajoittavaa. Mikäli rajoittamatonta lipasta käyttää, niin silloin lipastetun aseen kanssa pitää toimia rajoitetummin, kuin mitä rajoitetun lippaan kanssa voisi, mutta jos joku niin tykkää toimia, niin minun puolestani siitä vaan.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1629

LähetäLähetetty: 19.02.2015 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja pitkä lipas tuo metsäreissuilla myös mahdollisuuksia mielenkiintoisiin kohtaamisiin ja keskusteluihin virkavallan kanssa. Eli rajoitin pois haulikosta ja turbo paikoilleen petraan. Kun sitten virkavalta tulee kyselemään, niin voi kokeilla erilaisia selitysvaihtoehtoja:

1. Ei ole rajoitinta paikoillaan, mutta ase onkin mukana vain lopetuslaukauksia varten, muuten en ole metsästämässä.

2. Ei ole rajoitettua lipasta, mutta lipas on vain patruunoiden säilytystä varten, mahdollisessa metsästystilanteessa otetaan lipas pois ja ammutaan kertatulta.

3. Ei ole rajoitinta, pidän lippaassa on vain kaksi patruunaa, eikö se riitä?

4. Lyhyt lipas turmelee aseeni estetiikan, siksi saan kulkea metsässä pitkän lippaan kanssa. Sitä paitsi, en ole tehnyt vielä mitään rikollista, koska en metsästä nyt, aion ampua tyhjiä tölkkejä.

😄😄😄
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 19.02.2015 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi mielestäsi tuollaisessa tilanteessa pitäisi virkavallalle selitellä jotain ? Toki tietysti jos ei ole omilla mailla niin jotenkin varmaan osoittaa että saisi vaikka ammuskella tyhjiä tölkkejä. Ladatun aseen kanssa kuljeskelu ei kyllä tue mitään virkistysammuntaperustetta mutten tiedä ajattelitko tuota.

Käännetään nyt kuitenkin selvyyden vuoksi niin päin että koska mielestäsi en saisi kulkea omilla maillani (jalan) rajoittamattoman makasiinin/lippaan kanssa jos ase on lataamaton ? Ja millä perusteella ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1629

LähetäLähetetty: 20.02.2015 08:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Miksi mielestäsi tuollaisessa tilanteessa pitäisi virkavallalle selitellä jotain ? Toki tietysti jos ei ole omilla mailla niin jotenkin varmaan osoittaa että saisi vaikka ammuskella tyhjiä tölkkejä. Ladatun aseen kanssa kuljeskelu ei kyllä tue mitään virkistysammuntaperustetta mutten tiedä ajattelitko tuota.

Käännetään nyt kuitenkin selvyyden vuoksi niin päin että koska mielestäsi en saisi kulkea omilla maillani (jalan) rajoittamattoman makasiinin/lippaan kanssa jos ase on lataamaton ? Ja millä perusteella ?


Missä kohtaa kirjoitin, että ase olisi lataamaton?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 20.02.2015 08:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Etpä toisaalta kirjoittanut että se olisi ladattu, vaan puhuit turbolippaista ja pitkistä makasiineista, paukkujen säilyttämiseksi tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 20.02.2015 09:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

33 § (15.3.2013/206)

Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät

Metsästyksessä on kielletty seuraavien pyyntivälineiden ja pyyntimenetelmien käyttö:1) räjähteet;2) myrkyt ja myrkytetyt tai tainnuttavaa ainetta sisältävät syötit;3) tainnuttavat ja tappavat elektroniset laitteet ja sähkölaitteet;4) yöammuntaa varten tarkoitetut tähtäyslaitteet, jotka elektronisesti suurentavat tai muuttavat kuvaa;5) keinotekoiset valonlähteet ja kohteita valaisevat laitteet sekä peilit ja muut häikäisevät laitteet;6) linnunliimat, lintuverkot ja koukut;7) toimintatavaltaan automaattiset aseet sekä sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme patruunaa;Cool kaasun tai savun avulla pyydystäminen tai tappaminen;9) elävien eläinten käyttö houkuttimena;10) haudat ja ansat, joihin on sijoitettu ampuma-ase tai keihäs tai muu näihin verrattava väline, sekä muut vastaavanlaiset pyyntilaitteet, jotka ovat ihmisille tai kotieläimille vaarallisia;11) raudat, jotka eivät tapa heti;12) varsijousi tai sitä vastaava jousiase;13) keihäs, vipukeihäs, harppuuna tai muu niitä vastaava ase;14) puhallusputki; sekä15) ääntä synnyttävä koneellinen laite.Vesilintujen metsästyksessä ei saa käyttää lyijyhauleja. Riistanisäkkäiden metsästyksessä ei saa käyttää toiminnaltaan tai käyttötavaltaan valikoimattomia verkkoja.Kiellosta tuottaa eläimelle tarpeetonta kipua ja tuskaa säädetään eläinsuojelulain 3 §:ssä sekä eläinten lopettamisesta eläinsuojelulain 32 §:ssä.

Mitä kohtaa metsästyslain ylläolevan 33 pykälän kohdasta seitsemän ei nyt ymmärretä ?

Jos olet tyhjän aseen kanssa metsässä niin tulee keskustelua siitä oletko metsästämässä, salametsästämässä vai matkalla asetta kohdistamaan. Asian jälkiselvittelyt tehdään nykyään niin että ase otetaan talteen ja kaikki muut luvat perutaan epäillyn metsästysrikoksen selvittelyn ajaksi. Kannattaa varautua 6-9 kk keskeytykseen kaikessa ruutiaseita edellyttävässä harrastetoiminnassa.

Tuo metsästyslain pykälä on sen verran selvä että poliisi voi sen pohjalta aloittaa esitutkinnan epäillystä metsästysrikoksesta ja kun aseista on kyse niin loputkin aseet voidaaan ottaa, ja otetaan nykyään aina, talteen asian selvittelyn ajaksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8905

LähetäLähetetty: 20.02.2015 13:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo, aika selvää tekstiä Soliferin lainauksessa. Lisäksi laista löytyy muistaakseni pykälä, että asetta saa kantaa ja kuljettaa vain, jos siihen on hyväksyttävä syy.

Ja metsästyslaissa ei ole mitään poikkeusta siihen omistaako maat tai ei, jos ase ei ole laillinen metsästysase. Ainoa keino on sepitellä jotain kohdistuksesta, mutta senkin uskottavuudessa tulee helposti rajat vastaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tiger
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2852
Paikkakunta: Sjoki/KäMä

LähetäLähetetty: 20.02.2015 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
33 § (15.3.2013/206)

Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät

7) toimintatavaltaan automaattiset aseet sekä sellaiset itselataavat aseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kolme patruunaa;


Puoliautomaattihauikoissahan ei pääsääntöisesti ole lipasta, vaan makasiini. Ei kyllä varmaan auta viisastella sanamuodoilla jos rajotintappia kysellään mutta voihan sitä kokeilla. Laughing
_________________
Syön ammuttua lihaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 20.02.2015 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lipas se on putkilipaskin. Ja tuomioita puuttuvasta rajoitintapista metsällä putkilippaalisten kanssa on jaeltu kymmeniä ellei satoja.

Rikkoohan sitä ihmiset moniakin lakeja mutta turha rutista jos siitä seuraa vaikeuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 20.02.2015 15:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joko se elikko kuolee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
Sivu 3 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com