OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vuokrasopimuksen irtisanominen
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
nurse
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Mar 2006
Viestejä: 23
Paikkakunta: Pohjola

LähetäLähetetty: 16.04.2015 21:43    Viestin aihe: Vuokrasopimuksen irtisanominen Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistaja irtisanoi maat seuralta 3.4.2015. Sopimus koski kaikkea riistaa ja irtisanomisaika 6kk. Käytännössä irtisanoutuminen astuu voimaan 3.10. eli kesken metsästysvuoden. Olenko ymmärtänyt oikein, että koska irtisanominen tapahtui alle 6kk uuden metsästysvuoden alkua, sopimus jatkuu tulevan kauden ja vuokrasopimus loppuu 31.7.2016??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.04.2015 22:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästyslaki
13 §

Vuokra-aika ja vuokrasopimuksen irtisanominen

Metsästysvuokrasopimus tehdään määräajaksi tai toistaiseksi.

Toistaiseksi tehty vuokrasopimus voidaan irtisanoa milloin tahansa ja se päättyy irtisanomisen johdosta, kun irtisanomisaika on kulunut. Jos irtisanomisajasta ei ole muuta sovittu ja sopimus irtisanotaan viimeistään kuusi kuukautta ennen metsästysvuoden loppua, vuokrasuhde päättyy saman metsästysvuoden viimeisenä päivänä. Muussa tapauksessa vuokrasuhde päättyy irtisanomisvuotta seuraavan metsästysvuoden viimeisenä päivänä.

Jos vuokralainen laiminlyö vuokran suorittamisen, rikkoo muutoin sopimusehtoja tai käyttää metsästysoikeuttaan väärin, eikä rikkomus ole vähäinen, vuokranantaja saa purkaa metsästysvuokrasopimuksen heti päättyväksi.

Jos vuokranantaja rikkoo sopimusehtoja, eikä rikkomus ole vähäinen, tai jos vuokrattu alue olosuhteissa tapahtuneen muutoksen vuoksi käy metsästykseen soveltumattomaksi, vuokralainen saa purkaa metsästysvuokrasopimuksen heti päättyväksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PorinMatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hei 2009
Viestejä: 607
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 16.04.2015 23:10    Viestin aihe: Re: Vuokrasopimuksen irtisanominen Vastaa lainaamalla viestiä

nurse kirjoitti:
... koska irtisanominen tapahtui alle 6kk uuden metsästysvuoden alkua, sopimus jatkuu tulevan kauden ja vuokrasopimus loppuu 31.7.2016??
Minkä takia täytyy ängetä toisen alueelle, jos vuorkrasopimus on irtisanottu? Käsittääkseni tuosta ette ole mitään maksaneet? Eikös pienemmän harmin taktiikka olisi, että metsästys alueella, josta vuokrasopimus puretaan, loppuu välittömästi?
Ei tosta nyt nykyään kenenkään elanto ole kiinni. Tuohon on varmaan ollut joku "syy", että sopimus irtisanottiin? Tuota pitää mielestäni kunnioittaa, oli syy sitten kenen tahansa. Itelle maanomistajana pidän itsestään selvänä, että jos vuorkaan vastikkeettomasti maitani seuralle, niin voin myös päättää sopimuksen kun itse haluan.

Vai onko seurat valmiita maksamaan "pysyvistä" sopimuksista?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 16.04.2015 23:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa lukea tarkkaan toi haimunan Smile linkittämä lakipykälä. Lain mukaan toimitaan. Jos vuokrasopparissa on erikseen kirjotettu irtisanomisajaks 6kk, niin mennään ton boldatun mukaan. Jos vuokrasopparissa ei lue irtisanomisajasta mitään jatkuu se seuraavan metsästysvuoden loppuun.

pointti, mennään lain mukaisesti. tällön välttyy käräjiltä, oli maksettu vuokraa tai ei. tietysti ottaahan se varmaan maanomistajaa pattiin, mutta sopimus on sopimus ja lakia on noudatettava.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 14668
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 17.04.2015 06:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös tämän pykälän takana ole hirvieläinluvat, juurikin maiden koko lupia haettaessa vaikuttava tekijä ja tällä turvataan sitä että verotus pysyy balanssissa.

Esim. Seura 3000ha, saa 9 hirvenlupaa. Suurmaanomistaja flippaa ja 1000ha lähtee. Jos seura ei voisi jahdata ko. Maalla tulee 2000ha alalle kohtuuton määrä lupia.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.04.2015 07:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pykälän taustoista en tiedä, mutta tätä esimerkkiä on ihan mielenkiintoista pohtia.

Tässä tapauksessahan alkuperäisen kysyjän viestistä saa selville, että taustalla on ollut sopimus kaikkea riistaa koskien ja siinä irtisanomisaika 6 kk. Näin ollen tuo metsästysoikeus päättyy joka tapauksessa, vaikkapa sitten harmillisesti kesken kauden.
Kun Riistakeskukselta haetaan hirvieläinlupia, tulee tietysti ilmoittaa mille alueelle (karttaankin merkittävä) lupaa haetaan. Hakija vakuuttaa annetut tiedot oikeiksi sekä sen, että hakijalla on oikeus haettujen hirvieläinten metsästämiseen alueella, jolle pyyntilupaa haetaan.
Juridiselta kannalta katsottuna luvan saaneella seuralla/porukalla on ilmoitusvelvollisuus Riistakeskukselle, mikäli luvan myöntämisen jälkeen tuo metsästyksen oikeutus muuttuu ja näin ollen myöntämisen perusteena olleet olosuhteet ovat eri kuin metsästysaikana. En siis usko, että seura voisi mitenkään oikeutetusti hyödyntää Valmetin esimerkin 3000 ha:lle myönnettyjä lupia vain 2000 ha:n alueella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 22422

LähetäLähetetty: 17.04.2015 07:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

haussa ilmoitetaan tilatiedot samoin sopimuksen voimassa olo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 7022
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 17.04.2015 08:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pahimmillaanhan tuollainen voi tarkoittaa ettei riittävän isoa yhteistä aluetta enää ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1402

LähetäLähetetty: 17.04.2015 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SharkMDick kirjoitti:
Pykälän taustoista en tiedä, mutta tätä esimerkkiä on ihan mielenkiintoista pohtia.

Tässä tapauksessahan alkuperäisen kysyjän viestistä saa selville, että taustalla on ollut sopimus kaikkea riistaa koskien ja siinä irtisanomisaika 6 kk. Näin ollen tuo metsästysoikeus päättyy joka tapauksessa, vaikkapa sitten harmillisesti kesken kauden.
Kun Riistakeskukselta haetaan hirvieläinlupia, tulee tietysti ilmoittaa mille alueelle (karttaankin merkittävä) lupaa haetaan. Hakija vakuuttaa annetut tiedot oikeiksi sekä sen, että hakijalla on oikeus haettujen hirvieläinten metsästämiseen alueella, jolle pyyntilupaa haetaan.
Juridiselta kannalta katsottuna luvan saaneella seuralla/porukalla on ilmoitusvelvollisuus Riistakeskukselle, mikäli luvan myöntämisen jälkeen tuo metsästyksen oikeutus muuttuu ja näin ollen myöntämisen perusteena olleet olosuhteet ovat eri kuin metsästysaikana. En siis usko, että seura voisi mitenkään oikeutetusti hyödyntää Valmetin esimerkin 3000 ha:lle myönnettyjä lupia vain 2000 ha:n alueella.


Missähän tuollainen imoitusvelvollisuus säädetään muuta kuin esson baarissa?

Kyllä asia niin on, että luvat myönnetään hakuajan päättymisaikana voimassa olevan ja hakemuksen liitteenä olevan maanvuokrausluettelon mukaan.

Asiaa voi ajatella toisin päin. Samalla logiikalla, jos tuleekin 1000 ha lisää vuokramaata, saisiko sitten lisää lupia? -Ei saa.

Minkäänlaista jälkiseurantaa tai ilmoitusvelvollisuutta ei ole säädetty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 9221

LähetäLähetetty: 17.04.2015 12:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei hirvi tuo siihen sopimukseen mitään lisäarvoa, se loppuu silloin kun 6kk irtisanomisaika on loppu.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SharkMDick
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 13 Maa 2015
Viestejä: 66
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.04.2015 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jussi72 kirjoitti:

Missähän tuollainen imoitusvelvollisuus säädetään muuta kuin esson baarissa?

Kyllä asia niin on, että luvat myönnetään hakuajan päättymisaikana voimassa olevan ja hakemuksen liitteenä olevan maanvuokrausluettelon mukaan.

Minkäänlaista jälkiseurantaa tai ilmoitusvelvollisuutta ei ole säädetty.


Toivottavasti tästä ei nyt tule mitään toivotonta väittelyä... Se ei ainakaan ole oma tarkoitukseni vaan kuten aiemmin totesin, tämä on ihan mielenkiintoinen ja ajankohtainenkin aihe ja keskustelu on aina hyväksi.

Jep, luvat tietysti myönnetään hakemushetken tilanteen mukaan, kuinkas muuten. Nyt on kyse sopimuksen syntymisen jälkeisestä elämästä.
Kyllä oikeusoppineiden ja oikeuslaitoksen sekä lakimiesten yleinen kanta ja sopimusjuridiikan käytäntö on se, että mikäli sopimuksen tai luvan kannalta siihen liittyvät perusteet oleellisesti muuttuvat, on sopijaosapuolilla ilmoitusvelvollisuus keskenään. Kaikkea ei tarvitse aina erikseen kirjata. Tässä fiktiivisessä esimerkkitapauksessa luvallinen metsästysalue pienenisi yhden kolmassosan, joten voitaneen olla yhtä mieltä, että perusteet ovat oleellisesti muuttuneet. Sanoisin, että vain typerys ei ottaisi tälläisessa tilanteessa yhteyttä Riistakeskukseen, edes varmuuden vuoksi. Vähintään moraalinen velvollisuus on voimassa.

Näissä tapauksissa kannattaa aina pysähtyä miettimään mikä on ollut lain, sopimuksen tai oikeuden myöntämisen henki ja toimia sitä vastaavasti. Perusteettomista näennäisistä oikeuksista jääräpäisesti kiinni pitäminen on erittäin lyhytkatseista. Mielestäni vastuuntuntoinen henkilö tai seura pitää oma-aloitteisesti yhteyttä ao viranomaiseen tai muuhun osapuoleen tilanteessa, jossa on potentiaalisesti mahdollisuus eriävään tulkintaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 22422

LähetäLähetetty: 17.04.2015 14:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meinaatko että haussa ilmoitat tila x 1000ha sopimus voimassa 1.5.2015 saakka. ootatko lupaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
velman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2008
Viestejä: 364
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 17.04.2015 15:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskin kesken kauden riistakeskukselle mitään ilmoittaa pitäisi.
Luvat mitkä myönnetty pysyy, mutta siellä vuokraamattomalla alueella ei tietenkään saa metsästää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 12293

LähetäLähetetty: 17.04.2015 15:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
meinaatko että haussa ilmoitat tila x 1000ha sopimus voimassa 1.5.2015 saakka. ootatko lupaa
Miksi ei, kokonaisuutenahan hirvikantaa pitäisi hoitaa, isommat alueet huomioiden, jos jossain ei jahdata niin sen alueen tuotto pitäisi kaataa jossain muualla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 22422

LähetäLähetetty: 17.04.2015 16:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kysymys on siitä että on jo hakuvaiheessa tiedossa ettei sinulla ole metsästys oikeutta pyynnin aikaan.
ja esim. muita maita ei edes välttämättä ole,, mihin meinaat siirtää luvan ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com