OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uusi räjähdysaineasetus astui voimaan 1.7.2015
Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 21.08.2015 22:43    Viestin aihe: Uusi räjähdysaineasetus astui voimaan 1.7.2015 Vastaa lainaamalla viestiä

1.7.2015 astui voimaan uusi Räjähdysaineasetus http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150819 Asetus korvaa kokonaan vanhan räjähdysaineasetuksen.



Lainaus:
78 §

Voimaantulo

Tämä asetus tulee voimaan 1 päivänä heinäkuuta 2015.

Tällä asetuksella kumotaan räjähdeasetus (473/1993).



Erityisen hyvää siinä on seuraavat kohdat IMHO :

56 §

Säilytys asuinhuoneistossa

Asuinhuoneistossa saa säilyttää enintään 2 kg ruutia, yhteensä enintään 20 000 ampuma-aseissa, työkaluissa ja lähetyspistooleissa käytettävää patruunaa ja niiden sytytysnallia sekä lyhytaikaisesti enintään 5 kg luokkien F1, F2 ja F3 ilotulitteita ja luokan P1 pyroteknisiä tuotteita.

57 §

Säilytys muussa tilassa

Räjähteiden omistajan hallinnassa olevassa muussa tilassa saa säilyttää ruutia yhteensä enintään 5 kg, yhteensä enintään 30 000 ampuma-aseissa, työkaluissa tai lähetyspistoolissa käytettävää patruunaa sekä luokkien F1-F4 ilotulitteita ja luokkien T1, T2, P1 ja P2 pyroteknisiä tuotteita yhteensä enintään 25 kg sekä pelastautumisvälineissä käytettäviä pyroteknisiä tuotteita enintään 5 kg.


Turhaksi rajoitukseksi jäi edelleen:

Lainaus:
51 §

Ampumatarvikkeiden luovutus

Ampuma-aseen hallussapitoon oikeutetulle saa luovuttaa ampuma-aseen patruunoiden sytytysnalleja enintään 1000 kpl ja ruutia enintään 2 kg.


Eli Suomeksi: Kotona saa jatkossa säilyttää yhteensä 20000 patruunaa ja/tai nallia. Yhteismäärä ei saa ylittää 20000 kappaletta. Aiemmin nallit oli erikseen rajattu max 1000 kappaleeseen joka montaa kaliperia lataavalla pistooliampujalle on ainakin ollut iso riesa. Nallitettujen hylsy status on edelleen vähän epäselvä siltä osin että voisivatko ne olla pyroteknisä aineita. Turvallisilla vesillä ollaan kun luokittelee ne mielessään nalleiksi jotka on erillispakattu messinkisiin kuljetussuojuksiin Smile

Muussa kuin asuinhuoneistossa saa jatkossa säilyttää max 30000 ptr, ei YHTÄÄN nallia ja max 5 kg savutonta ruutia. Kaikki aiemman lain etäisyysvaatimusket asuintaloista, yleisistä teistä jne. jäivät pois. Myös lukitut tilat, vaatimus räjähteiden säilyttämisestä kaapissa jne. jäi kotisäilytyksestä pois. Eli okt:n pihalla olevassa varastorakennuksessa lukkojen takana voi jatkossa niitä säilyttää kunhan ne eivät ole "asiattomien saatavilla" (vaatimus tulee aselain puolelta) eikä tilassa normaalisti oleskele ihmisiä. Miten tulkitaan lataushuone ei ole vielä selvää koska siellähän oleskelee ihmisiä ainakin silloin kun siellä lataillaan patruunoita. Varastokäytön osalta asia on nyt harvinaisen selvä.

TUKES on kysyttäessä jo kommentoinut että tuo nallien säilytyksen jääminen pois noista "muista tiloista" on lapsus ja tultaneet korjaamaan. Eli joskus ehkä saamme säilyttää 30000 patruunaa ja/tai nallia noissa "muissa tiloissa". Nallien kertamyynnin max 1000 kpl rajoitusta oli käsitelty ja päätetty että sitä ei ole tarvetta nostaa (keltäköhän tätäkin on kysytty?). Eli 5000 kpl ostos tehdään niin että ostetaan 1000 kpl kerrallaan, viedään autoon ja haetaan seuraava satsi. Tätä jatketaan kunnes tarvittava määrä kauppoja on tehty. Kotona ne saa kantaa kerralla autosta varastotilaan.

Kummallista asetuksessa on se, että se on tiettävästi laadittu ainakaan isommilta harrastajaryhmiltä kysymällä ja siitä silti on tullut aika hyvä. Asetuksen muista uudistamistarpeista kaupallisen valmistuksen ja varastoinnin osalta en osaa kommentoida mitään, muutoksia on ilmeisesti ollut paljon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peurariitti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Mar 2014
Viestejä: 169
Paikkakunta: Missä Taivas kohtaa Maan...

LähetäLähetetty: 22.08.2015 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli tarkoitaako tämä muussa tilassa, että esimerkiksi rivitalon päässä tai kerrostalon kellarissa olevassa varasto kopissa saa säilyttää viittä kiloa ruutia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaaleb
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2006
Viestejä: 2890

LähetäLähetetty: 22.08.2015 13:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peurariitti kirjoitti:
Eli tarkoitaako tämä muussa tilassa, että esimerkiksi rivitalon päässä tai kerrostalon kellarissa olevassa varasto kopissa saa säilyttää viittä kiloa ruutia.


Ja miten tulkitaan omakotitalon kellari, jota ei muissa yhteyksissä tulkita asuinneliöiksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 22.08.2015 13:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pelastuslaissa erikseen kielletään kellarikomeroissa kerrostaloissa ja rivitaloissa kaikkien r-aineiden säilytys. Ullakolla ei myöskään saa säilyttää mitään.

Eli kanaverkkokopeissa ei edelleenkään saa säilyttää mitään r-aineita.

Omakotitalojen kellaritiloista kannattaa kysyä pelastuslaitokselta. Pelastuslaki ja r-aineasetus ei määrittele kellaria.

Tiedossa on oikeustapaus jossa kerrostalon lukitussa yhden haltijan hallinnassa olleessa kellarihuoneessa oli säilytetty räjähteitä jotka syttyivät räjähdysmäisesti. Säilytyksestä ei tullut tuomiota mutta luvattomista aineista tuli.

Autotallissa ja -katoksessa ei myöskään saa säilyttää r-aineita. Tämä tulee taas sieltä pelastuslaista. Säilytys ei taida olla rangaistavaa teko mutta riittää kyllä lupaperuutuksiin mainiosti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 22.08.2015 14:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaaleb kirjoitti:
Peurariitti kirjoitti:
Eli tarkoitaako tämä muussa tilassa, että esimerkiksi rivitalon päässä tai kerrostalon kellarissa olevassa varasto kopissa saa säilyttää viittä kiloa ruutia.


Ja miten tulkitaan omakotitalon kellari, jota ei muissa yhteyksissä tulkita asuinneliöiksi?


On metkaa että omakotitalon "kellaritila" on kuitenkin asuinneliöitä kiinteistöverotuksessa. Eli saman saa maksaa veroa kuin olohuoneesta vaikka kellarissa ei olisi edes ikkunoita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1449

LähetäLähetetty: 22.08.2015 15:49    Viestin aihe: Re: Uusi räjähdysaineasetus astui voimaan 1.7.2015 Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
1.7.2015 astui voimaan uusi Räjähdysaineasetus http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150819 Asetus korvaa kokonaan vanhan räjähdysaineasetuksen.

.....

Kummallista asetuksessa on se, että se on tiettävästi laadittu ainakaan isommilta harrastajaryhmiltä kysymällä ja siitä silti on tullut aika hyvä. Asetuksen muista uudistamistarpeista kaupallisen valmistuksen ja varastoinnin osalta en osaa kommentoida mitään, muutoksia on ilmeisesti ollut paljon.


Meinasihan tuo alkujaan mennä "vähän" toisin, eli patruunamääräksi kotona meinattiin laittaa 1000.

Lainaus:
Hallintolain mukainen asian siirtäminen; NRA Kansallisen Kivääriyhdistys ry:n lausunto patruunoiden hallussapito määrän pienentämisestä 2548/31/2007 A

Lainaus:
NRA Kansallinen Kivääriyhdistys ry

LAUSUNTO 26.06.2007

TURVATEKNIIKAN KESKUS
Turvatekniikan neuvottelukunta / TENK-työryhmä
ylitarkastaja Tapani Koivumäki
Lönnrotinkatu 37
00180 HELSINKI

Viitteet:
Räjähdeasetus NSurprised 473/28.05.1993
puh.keskustelu Kukkola/Katerma
puh.keskustelu Rantakoski/Kurko
puh.keskustelu Koivumäki/Kurko

PATRUUNOIDEN HALLUSSAPITOMÄÄRÄN SUUNNITELTU PIENENTÄMINEN
20 000:STA PATRUUNASTA VAIN 1000:EEN PATRUUNAAN

(räjähdeasetuksen 473/1993 71§ ja 72§ muutos)


Aiheesta lisää:

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=91671&start=0
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 22.08.2015 16:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Kaaleb kirjoitti:
Peurariitti kirjoitti:
Eli tarkoitaako tämä muussa tilassa, että esimerkiksi rivitalon päässä tai kerrostalon kellarissa olevassa varasto kopissa saa säilyttää viittä kiloa ruutia.


Ja miten tulkitaan omakotitalon kellari, jota ei muissa yhteyksissä tulkita asuinneliöiksi?


On metkaa että omakotitalon "kellaritila" on kuitenkin asuinneliöitä kiinteistöverotuksessa. Eli saman saa maksaa veroa kuin olohuoneesta vaikka kellarissa ei olisi edes ikkunoita.


Voi olla nykyään verotettava tuo kellari, mut ei ollu yli 10v sitten ku se ei ollut asuttava korkeus.

Taloki oli -67.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 22.08.2015 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toi edellinen muutosesitys 8 vuotta sitten torjuttiin pelastusviranomaisten toimesta jotka totesivat että 1000 ptr rajoitukseen ei ollut tarvetta. Rajoitusmuutostata oli nimenomaan perusteltu pelastashenkilöstön työturvallisuudella mutta ajatus oli tullut maallikoilta. Ei muutettu koska ei ollut järkeä/tarvetta muuttaa tuolloin.

Tämä uusi asetus sorvattiin suuressa hiljaisuudessa. Sinänsä merkillistä toimintaa. Toki asetuksia ei tarvitse hyväksyttää sen enempää Eduskunnassa kuin sääntelyn kohteillakaan.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 22.08.2015 16:42, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 22.08.2015 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen siinä käsityksessä että asuintilana käytetyt omakotitalojen takkahuoneet, askarteluhuoneet yms. normaalit huonetilat jotka sijaitsevat maan alla, eivät olisi pelastuslain tarkoittamia kellareita. Tämä on kuitenkin vain maallikon käsitys.

Kellaritilojen käyttökielto r-ainesäilytykseen on perusteltu niiden aiheuttamista hankaluuksista tulipaloissa. eli ahtaita, matalia ja pimeitä. 240cm korkea huonetila normaaline oviaukkoineemn ei "ilmeisesti" ole tällainen "vaikea tila".

Oikeuslaitos taas viime kädessä päättää mikä on mitäkin ja onko tapahtunut rikosta vai ei.

Yksi entinen olympiamitalisti sai sakot kun oli säilyttänyt pienoiskiväärin patruunoita kerrostalon verkkokellarin "kanakopissa" josta ne oli varastettu. Eli siellä nyt ei ainakaan saa säilyttää a-tarvikkeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1181

LähetäLähetetty: 26.08.2015 22:50    Viestin aihe: Re: Uusi räjähdysaineasetus astui voimaan 1.7.2015 Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
1.7.2015 astui voimaan uusi Räjähdysaineasetus http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150819 Asetus korvaa kokonaan vanhan räjähdysaineasetuksen.

Kummallista asetuksessa on se, että se on tiettävästi laadittu ainakaan isommilta harrastajaryhmiltä kysymällä ja siitä silti on tullut aika hyvä. Asetuksen muista uudistamistarpeista kaupallisen valmistuksen ja varastoinnin osalta en osaa kommentoida mitään, muutoksia on ilmeisesti ollut paljon.


No, onhan tuohon jäänyt vielä muutama täysin turha ja suorastaan typerä virhe esim. juuri noiden nallien osalta..toisekseen olisi voinut myös määritellä hieman paremmin tiloja, joissa tuota yli kahden kilon ruutimäärää (ja panoksiakin) saa säilyttää. Asetuksen määräys jää niiden osalta hieman turhan epämääräiseksi ja tulkinnanvaraiseksi.

Jos olisi kysytty asiallisilta harrastajilta olisi tullut asetus kerralla kohdilleen..

Mutta, tuon kanssa pystyy elämään..
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rihlapiippu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Kes 2009
Viestejä: 484

LähetäLähetetty: 27.08.2015 20:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi ruuti määritellään yhäkin räjähdysaineeksi vaikka muualla se on vain helposti syttyvä aine. Muovipurkissa oleva tulipalossa syttyvä ruuti ei varmasti ole tulipalossa sen vaarallisempi kuin litran pullo tärpättiä. Litrasta tärpättiä tulee varmasti isompi ja laajemmalle leviävä palo kuin ruudista joka palaa hetkessä pois.

Asunnothan ovat sitä paitsi muutenkin täynnä helposti palavia tesktiileja, sisustusmateriaaleja, huonekaluja yms. Myymälätkin varastoineen ovat täynnä helposti palavaa tavaraa. Ruutipurkit nyt tuskin ovat ensimmäisiä mikä syttyy ja tulipalo on silloin jo pitkällä.

Eihän mitään räjähdystä edes tule jos ruuti ei ole suljettuna vaikka peltilaatikkoon niin että palokaasut eivä pääse purkautumaan. Ruudinluokittelulla räjähdys aineeksi vaikeutetaan vain aivan tarkoituksella sen kuljettamista, myyntiä ja saatavuutta. Muita herkästi syttyviä palavia aineita saa kuljettaa vaikka tuhansia litroja normaali rahdin mukana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 27.08.2015 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Savuttomana ruudin luokittelu räjhdysaineeksi on suomalainen kansallinen erikoisuus. Esimerkiksi EU-maa Ruotsissa savuton ruuti ei ole räjähdysaine. Tosin siellä ei ole historian painolastina ruutitehtaan räjähdysonnettomuutta jossa kuoli muistaakseni 47 ihmistä.

No näillä mennään mitä on annettu.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 28.08.2015 06:49, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 27.08.2015 23:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei C-4 muoviräjähdekään tulipalossa räjähdä ja eiköhän sen ole silti syytä olla räjähde.
Monesti tuota sanotaan että Ruotsissa ruuti ei ole räjähde. Onko tuosta tietoa/lähdettä vai onko se vaan foorumilegenda?

Normalaisen kyljessä lukee highly flammable ja explosive varoitusmerkki kyljessä, eipä nuo todista suuntaan tai toiseen ehkä. Ruotsista ostettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1132
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 27.08.2015 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Normalaisen kyljessä lukee highly flammable ja explosive varoitusmerkki kyljessä, eipä nuo todista suuntaan tai toiseen ehkä. Ruotsista ostettu.

Kemikaalien pakkausmerkinnöistä määrää EU:n Kemikaalivirasto (ECHA) ja ovat yhtenevät koko EU:n alueella. Merkinnät menevät aina rankimman mukaan, osassa kemikaaleista tämä on yliampuvaa mutta minkäs teet kun näin on määrätty. Uudet pakkausmerkinnät tulivat 6/2015 ja erittäin monissa mömmöissä varoitusmerkit vaihtuivat pykälää tai kahta jyrkempiin kuin ennen tätä.

Mainittakoon, että ECHA sijaitsee Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 28.08.2015 00:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TH kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Normalaisen kyljessä lukee highly flammable ja explosive varoitusmerkki kyljessä, eipä nuo todista suuntaan tai toiseen ehkä. Ruotsista ostettu.

Kemikaalien pakkausmerkinnöistä määrää EU:n Kemikaalivirasto (ECHA) ja ovat yhtenevät koko EU:n alueella. Merkinnät menevät aina rankimman mukaan, osassa kemikaaleista tämä on yliampuvaa mutta minkäs teet kun näin on määrätty. Uudet pakkausmerkinnät tulivat 6/2015 ja erittäin monissa mömmöissä varoitusmerkit vaihtuivat pykälää tai kahta jyrkempiin kuin ennen tätä.

Ehkä tosiaan tuo Highly Flammable -tekst purkkiin painettuna tosiaan enemmän viittaisi palavaan aineeseen ennenkuin räjähteeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3 ... 14, 15, 16  Seuraava
Sivu 1 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com