OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Reserviläiskivääri - mikä se on?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 129

LähetäLähetetty: 11.05.2018 10:40    Viestin aihe: Reserviläiskivääri - mikä se on? Vastaa lainaamalla viestiä

Olen seurannut tätä direktiivihössäkkää hieman hämmentyneenä ja koska en oikein ymmärrä, niin kysyn nyt sitten mikä on reserviläiskivääri? Onko sellainen määritelty lakiin?

Toki tiedän mistä puhutaan ja mitä sillä noin pääsääntöisesti tarkoitetaan, mutta koko termi on silti epämääräinen. Niitä samoja aseita kun käytetään myös metsästykseen. Ainakin minä olen käyttänyt.

Olen käyttänyt arskaa (223) metsällä 90-luvun alusta aina silloin tällöin (viimeksi kaatui Masse), ampunut sillä joskus practicalia ja SRA:ta. Siksi ko määrittely on aika huono. LIpaskapasiteetti (tai se että voi kiinnittää ison lippaan) noin muutenkin ontuu. Aivan samlla tavalla ajateltuna Sako TRG on ressuase.

Valmet Petra voisi olla periaatteessa ressukivääri vai kuinka?

En nyt osannut tätä muotoilla oikein hyvin, mutta kai saitte ajatuksen päästä kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 3441

LähetäLähetetty: 11.05.2018 10:52    Viestin aihe: Re: Reserviläiskivääri - mikä se on? Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko se malliltaan alunperin sotakäyttöön valmistettu automaatti? Minusta se on määritelty melko tarkasti siinä direktiivissä.
TRG on pultti ja Petra on siviilikivääri.
_________________
mikhän ei ole niin varmaa kuin epävarma
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 8704

LähetäLähetetty: 11.05.2018 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän reserviläiskiväärit ole kuitenkin pääsääntöisesti alunperin puoliautomaateiksi valmistettuja, mutta muuten malliltaan jonkin sotilaskäyttöön tarkoitetun rynnäkkökiväärin tapaisia. Tietysti asiaa pitäisi kysyä termin käyttäjältä.

Joskus termi "reserviläiskivääri" oli varattu tarkoittamaan jonkin reserviläisjärjestön (Maanpuolustuksen tuki ?) maahantuomia Norinco 56S -kivääreitä, joille tunnusomaista oli normaalia pidempi piippu. Noita tuotiin ja myytiin omakustannushintaan kun huolena oli etteivät Suomen reserviläiset aseistaudu nykyaikaisilla aseilla riittävän nopeasti. Ajoittui muistaakseni siihen aikaan kun valtio osti oikeita rynkkyjä Kiinasta. Samassa rytäkässä tuotiin muitakin Norincoja, eri mallisia. Nyttemmin termi on liudentunut ja vissiin lähes kaikki puoliautomaattiset vähänkän sotaisan näköiset kiväärit kelpaa reserviläiskivääreiksi.

Reserviläiskiväärin korostaminen aselakikeskustelussa tuntuu vähän koomiselta. Suurin osa reserviläiskivääreistä on käytössä joka tultaneen luokittelemaan ampumaurheiluksi. Muutakin käyttöä on mutta sotaisempaan toimintaan osallistuu vain pieni osa, lähinnä maakunta- ja paikallisjoukkoijen jäseniä ja joitakin muita aktiiveja (MPK:lla on esim. Taktinen kivääri -kursseja joissa harjoitellaan muuta kuin urheiluammuntaa). Käytännössä se porukka joka ei harrasta ampumaurheilua mutta tarvitsisi muuten reserviläiskiväärin (reserviläispoikkeuksen perusteella) on varsin pieni, ja voi olla että tuollaisia ei ole lainkaan. Joillekin kyseessä voi olla kuitenkin periaatteellinen kunnia-asia. Mutta tosiaan, termin käyttäminen kuvastaa ehkä lähinnä sitä että termin käyttäjä on asiasta kohtalaisen pihalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Homer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1222

LähetäLähetetty: 11.05.2018 15:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Käytännössä se porukka joka ei harrasta ampumaurheilua mutta tarvitsisi muuten reserviläiskiväärin (reserviläispoikkeuksen perusteella) on varsin pieni, ja voi olla että tuollaisia ei ole lainkaan.

Kyllä tuollaisia on, en tiedä paljonko, mutta useita olen itsekin tavannut. Kyseessä on juurikin se harrastajaporukka, joka käy ns. taktisilla kursseilla ja treenaa vastaavalla tyylillä, mutta ei ammu SRA:ta tai kivääripracticalia.
Jos joku nyt sattuisi miettimään, että mitä se tuollainen harrastaminen sitten oikein on, niin yhdellä kurssilla saatetaan ampua 500 patruunaa päivässä, ja koska kurssitarjonta (muitakin on kuin MPK) on jo mukavan runsasta, niin kyllähän siinä jo kovasti harrastaa. Enemmän kuin moni muu.
Aiemminhan maanpuolustuksen harjoittelu em. tavalla ei kelvannut lupaperusteeksi, vaan piti suorittaa esim. SRA-kortti. En tiedä tämän hetken tilannetta.
_________________
FI0058
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12105

LähetäLähetetty: 12.05.2018 13:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Melko harva käy jatkuvasti 130-200e/pv maksavilla kiväärikursseilla joilla ammutaan 500 lks päivä. On meinaan jonkin verran arvokasta.

Olen toki itsekin niillä käynyt mutta harvakseltaan.

"Reserviläiskivääreistä" sen verran että mikä tahansa itseltaava kivääri jossa on yli 10 ptr lipas on jatkossa Erityisen vaarallinen ampuma-ase johon saa luvan vain urheilu- keräily-, ammatti- tai reserviläisperusteella. Metsästysperusteella ei uusia lupia noihin myönnetä.

Sama ase 10ptr (tai pienemmällä) lippaalla voidaan luvittaa metsästysperusteella jatkossakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 8704

LähetäLähetetty: 13.05.2018 08:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MPK:n kurssit on halvelmpia, pikaisesti silmäillen esim. Taktinen kivääri 2 oli 50 €, päivän kurssi. Mutta jos ja kun aselakiesitys muine virityksineen menee läpi niin voi olla että tuollaiset kurssit putoavat pois MPK:n valikoimista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12105

LähetäLähetetty: 14.05.2018 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taktiset kurssit putoavat suoraan MPKn valikoimista jos ehdotetut muutokset mm. Lakiin Vapaaehtoisesta maanpuolutuksesta menevät läpi.

Ja ei se MPKn Taktisen kiväärin kurssiputki ole "kuin" seitsemän kurssia. Mitäs jantteri aikoo tehdä kiväärillä loppuelämäsnä ajan kun kurssit on suoritettu jos peruste on reserviläispoikkeus ? Urheiluperusteella ne aseet kannattaa hommata jatkossakin ja käydä ampumassa taktisten kurssien lisäksi myös SRAta, Palvelusammuntoja ja IPSCiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 129

LähetäLähetetty: 15.05.2018 12:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo termin käyttö tosiaan huvittaa. Siksi otin sen esille. Toinen termi jota tekstissä on viljelty on "latauslaite" jolla siis tarkoitetaan lippaita jne. Minulle se kuitenkin on edelleen härpäke jolla voi helposti ladata esimerkiksi hankalia lippaita.

Mutta kyllähän tuo järjetön eitys on. Meille tulee pirusti uusia rikollisia tämän lain voimaanastuessa.

Kotilataamisen rajoittaminen on sitten ihan oma typeryytensä. Sille minun on ihan oikeasti vaikea keksiä perustetta. Jos porukka hommaa kimpassa laitteet ja porukan "Merlin velho" oikeasti tekee laatupateja koko sakille niin se on laitointa, vai kuinka? ja taas tehdään sitten laittomuuksia. Luultavasti. Ja ihan vain typeryyden vuoksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 14629
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 15.05.2018 12:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Merlinin lataus on laitonta jo nyt, on ollut sitä kai "aina".
Ei tuohon lataamiseen mitään uutta tainnut olla tulossa.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Homer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1222

LähetäLähetetty: 15.05.2018 13:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Mitäs jantteri aikoo tehdä kiväärillä loppuelämäsnä ajan kun kurssit on suoritettu jos peruste on reserviläispoikkeus?

Voi niitä samoja kursseja käydä uudestaan, hyvää treeniä niinkin. Eikä tässä sinänsä ollut kyse siitä, että harrastaminen olisi vain kursseilla käymistä. Kyse oli siitä, että onko harrastajia, jotka treenaavat ressumaisesti SRA:n ulkopuolella.
Olen kyllä samaa mieltä, että urheiluperuste on kannattava valinta...jos urheilee Wink
_________________
FI0058
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 8704

LähetäLähetetty: 15.05.2018 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ymmärtääkseni maakunta- ja paikallisjoukoilla on omiakin treenejä, ts. sellaisia jotka eivät ole kaikille avoimia, vaan vain jäsenille. Itse en ole noissa jäsenenä mutta tuttuja on, taktista kivääritoimintaa treenataan epävirallisestikin silloin kun siihen on mahdollisuus. Esim. pohjanmaalla on tuollakin alueella kovasti aktiivisuutta, varmaan Maunulan kurssien takia mutta muutenkin intoa puuhastella.

Monella urheilu liittyy puuhasteluun, SRA-ampujastatus on nykyiselläään elinikäinen ja taitaa practicalin turvallinen ampuja -status käytännössä olla. Eli vaikka kuinka taktisena pitää itseään noista ei pääse eroon vaikka haluaisi. Ja tosiaan noissa MPK:n taktinen kivääri -kursseissa näyttää olevan "ensikertalaiset etusijalla", varmaan hyödyllisiä käydä useitakin kertoja, 300 ls päivässä, toisella ja seuraavilla kerroilla oppii ehkä jotain lisää. Ja jännästi monella "sukkahousuampujalla" on kuitenkin jokin SA-kompliantti vekotin kaapissa, vaikka pääosa kisoista menisikin jollain viimeisen päälle viriarskalla. Mutta tietysti mun havainnot lähtee lähinnä ampumaurheilupohjalta, voi olla vääriäkin. Ennen oli vaan ammuntaa, vyörytettiin Hätilässä parakkeja eikä mietitty onko se urheiluammuntaa vai taktista kivääriä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com