| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
 Lähetetty: 02.12.2015 08:58 Viestin aihe: |
 |
|
| Harrastuneisuus voidaan todistaa maksetulla metsästyskortilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004
|
| Lähetetty: 02.12.2015 09:10 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Harrastuneisuus voidaan todistaa maksetulla metsästyskortilla. |
Niin. Nyt. Miten menee jatkossa, sitä voi jokainen miettiä yön hiljaisina tunteina. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004
|
| Lähetetty: 02.12.2015 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Semmoinem huomio joka myös.metsästjien tulisi pikku hiljaa ymmärtää ja sisäistää: Asekielteiset tahot haluavat kieltää KAIKKI siviilien aseet. Ihan kaikki.
Marssijärjestys
1. Pahat sotilasaseilta näyttävät aseet.
2. Melkein sarjatulta ampuvat lyhyet käsiaseet.
3. Pahat sniperkiväärit eli optisella tähtäimellä varustetut metsästyskiväärit.
4. Muut ampuma-aseet tarpeettomina ja yleistä turvallisuutta vaarantavina.
Kuvitelma että haulikon taii pienoiskiväärin omistajat jätettäisin rauhaan koska ovat niin hyviä ihmisiä on vain kuvitelmaa. You will be next.
Mehtuumiehet voisivat miettiä itsensä lisäksi myös lastensa ja lastenlastensa harrastusmahdollisuuksia. Mikäli asekieltäjät onnistuvat niin jälkikasvu ei sitten näitä asioita voi harrastaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
phh
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 454
|
| Lähetetty: 02.12.2015 09:27 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | spollari kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: | | Tvälläri kirjoitti: | | Monet pelkästään metsästävät eivät ymmärrä esimerkiksi kohta -muuttavat luvat määräaikaisiksi. Siis kaikki luvat, huolimatta ovatko ne puolareita vai ei. Siinä onkin hirvi- ja jänismiehillä todistelemista 5:n vuoden välein harrastuneisuuttaan. (esityksessä on siis tämä 5:n vuoden määritelmä) |
Onko tuosta olemassa jonkun asiantuntijan lausunto, että kaikki menee määräaikaisiksi? Jos näin on, tuolla kyllä saa metsästäjät liikkeelle. Itse vaan en tuohon ihan vielä usko. |
Mitä vakuutuksia oikein uskot??? Olisko ihan tarpeellista JOKAISEN VARMUUDEN VUOKSI käydä allekirjoittamassa nuo vetoomukset...myöhäistä ryökäistä kun on shaisset housuissa. Herrankekkuleiden tavoitteena on KOKONAAN aseeton kansa... |
Ihan rauhassa nyt...
Olen allekirjoittanut addressin, olen jakanut sitä eteenpäin ja kehottanut ja kehotan kaikkia muitakin allekirjoittamaan, olen käynyt jättämässä komission siuivlle palautetta, otan yhteyttä oman puolueen meppeihin...
Se että sanoo joittenkin foorumeilla suu vaahdossa pelkäävän kaikkien lupien määräaikaistamista, ei vielä vakuuta aivan kaikkia. Ei minuakaan. Jotain vähän selkeämpää kaipaisin. |
Olen sanaton.. Ei tarvitse kuin katsoa aseisiin liittyvän lainsäädännön kehitystä suomessa ja muualla euroopassa. Millon sieltä on mitään hyvää tullut harrastuksemme osalta? Pelkkää kiristämistä koko ajan ja enemmän tai vähemmän huonoilla perusteluilla. Koko ajan saa olla varpaillaan ja puolustelemassa, miksi saisi harrastaa (vielä) laillista harrastustaan.
Sehän tässä pirullisinta onkin, että koko direktiiviehdotus on kiireessä väännetty ja puutteellisesti valmisteltu. Asiaa ei auta epäselvät heitot, joita voi tulkita monella eri tavalla. Ja vielä kertauksena: eu-parlamentin käsittelyssä komission ehdotus voi muuttua myös TIUKEMMAKSI. Se tarkoittaa suomeksi sitä, että siitä ei ole antaa mitään varmaa kirjallista dokumenttia, koska sellaista ei ole.
Mm. Iso-Britannian ja Belgian esimerkit osoittavat, että asekieltäjät hyökkäävät vaiheittain, kunnes haluttu lopputulos on saavutettu. Tarvitaanko tässä vielä jotain vakuutuksia? Minä käännän tämän toisinpäin ja kysyn, miksi meidän pitäisi hyväksyä MITÄÄN rajoituksia? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12187
|
| Lähetetty: 02.12.2015 09:36 Viestin aihe: |
|
|
| phh kirjoitti: | | Mm. Iso-Britannian ja Belgian esimerkit osoittavat, että asekieltäjät hyökkäävät vaiheittain, kunnes haluttu lopputulos on saavutettu. Tarvitaanko tässä vielä jotain vakuutuksia? Minä käännän tämän toisinpäin ja kysyn, miksi meidän pitäisi hyväksyä MITÄÄN rajoituksia? |
Ei miksikään, olenko minä ollut jotain rajoituksia hyväksymässä? Kuka täällä ylipäätään on ollut mitään hyväksymässä? Juuri noinhan se menee, Tuomioja on kieltämässä kaiken mikä paukahtaa.
Minä koitan kysyä löytyykö joku lausunto siitä, että tällä direktiivillä Suomessa olisi menossa kaikki aseet määräaikaisille luville?
Sitä mielelläni kyllä sitten levitän. Minä kyllä vastustan tätä direktiiviä ja koitan saada muutkin barrikaadeille. Ja se alkaisi olla jo hyvin helppoa, jos löytyisi jotain mustaa valkoisella, kaikkien aseiden menosta Suomessa määräaikaisille luville.
Ei ole minusta löytynyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
fr0z
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2407
|
| Lähetetty: 02.12.2015 10:23 Viestin aihe: |
|
|
http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/content/20151126IPR04861/html/Committee-on-Civil-Liberties-Justice-and-Home-Affairs
n. 31:20 alkaen...
"Military machines will be totally banned, but some of the hunting guns are as powerful, or even more powerful than kalashnikovs, interms on black powder or caliber... if you go to africa to hunt a buffalo.. you use a caliber and some ammunitions which are much more powerful.
That you can buy in four blocks from here for hunting, and they can be switched to one to one to semiautomatic as well. So all this is looked very carefully."
Alkaa olemaan metsästysaseetkin tulilinjalla. En epäilisi yhtään vaikka tuota ulotettaisiin isoreikäisiin pulttilukkoihinkin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
phh
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 454
|
| Lähetetty: 02.12.2015 10:41 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | phh kirjoitti: | | Mm. Iso-Britannian ja Belgian esimerkit osoittavat, että asekieltäjät hyökkäävät vaiheittain, kunnes haluttu lopputulos on saavutettu. Tarvitaanko tässä vielä jotain vakuutuksia? Minä käännän tämän toisinpäin ja kysyn, miksi meidän pitäisi hyväksyä MITÄÄN rajoituksia? |
Ei miksikään, olenko minä ollut jotain rajoituksia hyväksymässä? Kuka täällä ylipäätään on ollut mitään hyväksymässä? Juuri noinhan se menee, Tuomioja on kieltämässä kaiken mikä paukahtaa.
Minä koitan kysyä löytyykö joku lausunto siitä, että tällä direktiivillä Suomessa olisi menossa kaikki aseet määräaikaisille luville?
Sitä mielelläni kyllä sitten levitän. Minä kyllä vastustan tätä direktiiviä ja koitan saada muutkin barrikaadeille. Ja se alkaisi olla jo hyvin helppoa, jos löytyisi jotain mustaa valkoisella, kaikkien aseiden menosta Suomessa määräaikaisille luville.
Ei ole minusta löytynyt. |
Tämä on juuri se ristiriita, miksi ylipäänsä kirjoitin tänne. Kukaan ei ole hyväksymässä tulevia muutoksia, mutta kovin harva on silti nähnyt tarpeelliseksi tehdä asialle mitään. Tähän pitää saada muutos, asia etenee tiettävästi jo tällä viikolla. En tiedä tarkemmin, mikä tuo Orpo on miehiään, mutta minusta hänestä huokuu ulospäin anteeksipyyntö koko olemassaolostaan. Häneen meidän on kuitenkin luotettava ja myös hänelle meidän pitää saada laitettua painetta, jotta hän varmasti ymmärtää asian tärkeyden.
Tuo direktiiviehdotuksen monitulkintaisuus on juuri ongelma. Kun tavasin sen vielä uudelleen läpi, sivuilla 8-10 ensin luetellaan yleisellä tasolla toimenpiteet, joita oltaisiin tekemässä, tässä listassa lupien määräaikaisuus on omana kohtanaan liittymättä mihinkään kategoriaan. Sitten varsinaisessa yksityiskohtaisessa direktiivimuutososiossa määräaikaisuutta ei mainita muuten, kuin viittaamalla voimassa olevan direktiivin 7 artiklaan, johon määräaikaisuus pitäisi ehdotuksen mukaan lisätä. Tässä on jo ristiriita, tai vaikkei olisikaan, niin joka tapauksessa muotoilu on epäselvä.
Ymmärrän sinänsä, miksi kaipaat tarkempaa dokumenttia, minusta se ei kuitenkaan ole olennaista asiassa. Komissio avasi pelin omalla ehdotuksellaan. Sen jälkeen on tullut esille useita näkökantoja meppien taholta, joissa vastustetaan ja vaaditaan ties mitä. On siis olemassa ihan oikea uhka, että tilanne menee huonommaksi myös muilta osin kuin mitä komissio on ehdottanut. Eihän se lopulta ole kuin ehdotus, eikä siis mikään takaa, etteivät rajoitukset voisi tuosta lisääntyä. Ja siinä vaiheessa, kun näistä olisi epäluuloisille mettämiehille esittää jotain konkreettista ja kirjallista, taitaa olla pikkuisen myöhäistä. Tämän kun saisi kaikille päähän taottua.
Ja ei mitään henkilökohtaista, omasta puolestani kiitos, että olet osaltasi toiminut asiassa. Tilanne on nyt kuitenkin se, että on kiire, eikä aikaa kannata hukata mihinkään lisätodisteiden hankkimiseen. Pessimisti minussa sanoo, että tilanne näyttää todella huonolta. Optimisti kuitenkin sanoo, että ihan alussa se näytti olennaisesti huonommalta, kun Suomi oli jätetty käytännössä kokonaan yksin.
Nyt kuitenkin tilanne on se, että todennäköisesti direktiiviä vastustaa, tai ainakin siihen ajaa kansallista poikkeamaa Suomen lisäksi Tsekki, Ruotsi ja Slovenia, Malta, Slovakia ja Puola ja mahdollisesti joku muukin. Tämä ei kuitenkaan vielä riitä! Jos Saksaa tai jotain muuta isoa ei saada mukaan, pienempien maiden merkitys korostuu entisestään. Siksi voisi sanoa, että melkeinpä omalle mepille tai ministerille lähetettyä viestiä tärkeämpää olisi vaikuttaa muualla Euroopassa. Jos ei ole suhteita alan harrastajiin tai meppeihin, joihin voisi olla suoraan yhteydessä, pitäisi jokaisen vähintään käydä lähettämässä tuo vetoomus ja antamassa palaute (suomeksi) komissiolle. Tämä on vähin mitä voi tehdä, eikä sen luulisi olevan ylivoimaisen vaikeaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
admin
Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373
|
| Lähetetty: 02.12.2015 11:24 Viestin aihe: |
|
|
| phh kirjoitti: |
Tämä on juuri se ristiriita, miksi ylipäänsä kirjoitin tänne. Kukaan ei ole hyväksymässä tulevia muutoksia, mutta kovin harva on silti nähnyt tarpeelliseksi tehdä asialle mitään. |
"phh" hyvin jo tiivistikin. Ihan taustaksi: Suomen Asehistoriallinen Seura on ollut yhteydessä jokaiseen MEP:piimme ja samaa tekevät muiden maiden keräilyjärjestöt omien MEP:piensä suhteen.
Olin itse viime viikolla muutaman päivän Helsingissä asian tiimoilta.
http://www.suomenasehistoriallinenseura.fi/news/250/87/FESACin-vetoomus-mepeille/d,newsDetail/
_______________________________________
Komission esitykset aselakien kiristämiseksi (document COM(2015)0750) ovat hyökkäys lainkuuliaisia asekeräilijöitä ja museoita kohtaan. Esitetyt toimet eivät vaikuttaisi laittomaan asekauppaan mutta aiheuttaisivat huomattavaa yleistä vahinkoa.
Fabio Marinin ja aiemman sisäasiankomissaarin Cecilia Malmströmin valmistelema esitys apunaan “Firearms Experts Group” osoittaa kyynistä ihmisten tunnemyskyn hyväksikäyttöä Pariisin terroritekojen jälkeen.
Missään vaiheessa FESACia ja ICOMAMia (maailman ase- ja sotamuseoiden järjestöä) ei ole kuultu. Esitys uhkaa nyt koko Euroopan kulttuuriperinnön tallentamista. Aseiden vaikutus historiaan on rinnastettavissa pyörään, kirjapainoon tai tietokoneeseen ja tämä on säilýtettävä.
Tämä vakava hyökkäys kohdistuu peruuttamattomasti sekä kulttuuriperintöömme että sen tallennustyötä tekeviin tuhansiin ihmisiin. Toteutuessaan yksin taloudellinen panos mikä tarvittaisiin EU:n jäsenvaltioilta viattomien uhrien omaisuuden korvaamiseen on valtava eikä sitä tule unohtaa tässä järjettömässä esityksessä.
Vakavasti työhönsä kulttuuriperinteen tallentajina suhtautuvat keräilijät ovat loukkaantuneet erityisesti direktiiviehdotuksen perättömästä väitteestä jolla halutaan tuhota vapaaehtoinen työ:
”In Article 2 the proposal newly includes collectors within the scope of the directive. Collectors have been identified as a possible source of traffic of firearms by the evaluation carried out.”
Tämä järkyttävän harhaanjohtava väite on jyrkästi ristiriidassa aiemman raportoijan Gisela Kallenbachin lausunnon kanssa vuoden 2008 direktiiviehdotuksesta. Tuolloin hän totesi yksiselitteisesti että asekeräilijät eivät liity mitenkään laittomien aseiden ongelmaan.
Nykyinen versio direktiivistä sisältää toimenpiteitä joita kaikki jäsenvaltiot eivät tue. Jo ennen Pariisin tapahtumia olisi pitänyt varmistaa, että kaikki jäsenvaltiot noudattaisivat edes paukkupatruunaa ”ampuvat” merkinanto-aseet määrittelevää direktiiviä.
FESAC näkee tarpeelliseksi tukea järkeviä ja kohtuullisia rajoituksia, joilla taataan kansalaisten turvallisuus. Huomio tulee kohdistaa laittomaan asekauppaan mikä on todellinen aseiden lähde järjestäytyneelle rikollisuudelle ja terrorismille. FESAC ei voi hyväksyä 6. artiklassa esitettyä komission harhaanjohtavaa kollektiivista rangaistusta lainkuuliaisille ihmisille. Artiklassa esitetään yksityismuseoissa ja kokoelmissa pidettävien esineiden tuhoamista.
"Member States may authorise bodies concerned with the cultural and historical aspectsof weapons and recognised as such by the Member State in whose territory they are established to keep in their possession firearms classified in category A acquired before [the date of entry into force of this Directive] provided they have been deactivated in accordance with the provisions that implement Article 10(b)."
Komissio siis esittää A-kategorian museo- ja kokoelma-aseiden deaktivoimista (rikkomista lopullisesti toimimattomaksi) määräpäivään mennessä. Koska se samalla haluaa kieltää yksityisiltä näiden aseiden hallussapidon deaktivoituina, vaihtoehtoina on niiden tuhoaminen tai toimittaminen EU:n ulkopuolelle. Ymmärtääkö komissio miten arvokasta kulttuuriperintöä ollaan nyt hävittämässä tällä määräyksellä?
Kaiken lisäksi esitys ei määrittele millä ehdoin puoliautomaattiase vastaa sarjatuliasetta, se vain joskus vastaa. Määritelmän puuttuessa ollaan taas menossa kansallisiin tulkintoihin direktiivin muuttaessa lakeja. Näiltäkin osin esitys on ristiriidassa ECHR:n 7. artiklan kanssa.
Esitettyä tuhoamista ei ole rajoitettu nykyisiin keräilijöihin ja museoihin. Se ulottuu myös aseisiin, joiden paikka olisi tulevaisuudessa museoissa ja kokoelmissa.
Esitys edustaa maailmanhistorian suurinta yhteiskunnallista vandalismia, kun kohteena on sadat tuhannet yksityiskokoelmien ja museoiden aseet. Ihmiskunta on viime aikoina saanut todistaa ISILin maailmanperintökohteissa toteuttamaa barbaarista tuhoamista. Eroa hyvin pukeutuneisiin ja käytöstavat omaaviin Brysselin virkamiehiin ei näytä olevan. Tuho ei eroa eikä unohdu tulevilta sukupolvilta, joilta ollaan viemässä lopullisesti kappale historiaa.
Tämä tuho ja sen korvaaminen laillisten aseiden omistajille valtavalla summalla mikä ollaan sälyttämässä jäsenmaiden niskoille, ei tule vaikuttamaan millään tavoin yhä jatkuvaan laittomaan asekauppaan. Päinvastoin, se tulee johtamaan rikollisuuden ja laittoman asekaupan kasvuun. Poliisivoimat, joiden panosta tarvittaisiin pysäyttämään laiton asekauppa, keskittyisi nyt tarpeettomaan laillisten aseiden tuhoamiseen.
Asedirektiivissä esitetty määräily on isku vasten kaikkia Euroopan Unionin perusperiaatteita. Se sisältää esityksiä jotka tekisivät laittomaksi useimpien EU:ta kehittävien yhteiskuntien perustat ja hyökkää vasten yksilöitä juuri sillä hetkellä, milloin esitys tuntuu kaikkein röyhkeimmältä. Se on myös hyökkäys niitä EU-kansalaisia vastaan, jotka haluavat jatkaa elämäänsä kohtuullisten lakien puitteissa.
FESACin virallinen kanta:
esitetyt muutokset tulee perua ja kirjoittaa uudelleen sellaisella joukolla, johon on otettu mukaan kaikkien asianosaisten edustajat
Tunnustetut keräilijät, museot ja näitä koskevat aseet tulee jättää poikkeuksetta direktiivien ulkopuolelle
Seuraava keräilijän määritelmä tulee sisällyttää direktiiviin: ”Asekeräilijä on kuka hyvänsä luonnollinen tai oikeushenkilö, joka on omistautunut keräämään, tutkimaan ja säilyttämään aseita ja niihiin liittyvää esineistöä historiallisiin, kulttuurillisiin, tieteellisiin, teknisiin, koulutuksellisiin, esteettisiin tai kulttuuriperinnöllisiin tarkoituksiin.”
Keräilijät ja museot ovat jäsenvaltioiden kansallisen lainsäädännän kohteita. Tämä käytäntö on toiminut hyvin koska auktorisoidun keräilijän määrittely perustuu kansalliseen lainsäädäntöön. Jokainen näiden hallussa oleva tuliase on rekisteröity kansalliseen rekisteriin ja niiden turvallinen säilytys on määritelty. Muuta ei tarvita sen varmistamiseksi, että auktorisoidut keräilijät toimivat vaarantamatta toisten kansalaisten oikeuksia tai turvallisuutta.
Stephen A, Petroni
puheenjohtaja
The Foundation for European Societies of Arms Collectors was set up in 1993 and is registered in the
Netherlands. FESAC is composed of member organisations that collectively represesnt thousand of
serious collectors, researchers and conservators of arms in ninteen European nations.
Translation/käännös: Esa Salldén, Suomen Asehistoriallinen Seura. Suomen Asehistoriallinen Seura on Suomen edustaja FESACissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 02.12.2015 11:25 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | Harrastuneisuus voidaan todistaa maksetulla metsästyskortilla. |
Niin. Nyt. Miten menee jatkossa, sitä voi jokainen miettiä yön hiljaisina tunteina. |
Ei kannata vaivata omaa päätä kun nämä asiat ei yöllä miettimällä ratkea.
Tarkoitin siis metsästysharrastuneisuus ja koskien metsästysperusteella saatua aselupaa. En nyt ymmärrä mikä olisi parempi tapa.
Reserviläistouhu ja kilpailutoiminta pitää tietenkin todistaa jollakin muulla tavalla eikä minulla ole näistä kokemusta.
En muutenkaan ymmärrä joidenkin nostamaa vastakkainasettelua metsästäjien ja muiden välillä tässäkään kysymyksessä. Suomessa reserviläistoimintaa kannatetaan yli rajojen ja jopa sellaiset, mitkä eivät kuulu kumpaankaan joukkoon. Suomesta on saatu adresseihin hyvin kannatusta joka mittarilla mitattuna. Tässä varmasti painaa paljon viha-rakkaus suhde itänaapurin kanssa (johtajat voivat ns. ajaan kansakuntansa intressejä ja siinä pelissä kärpäsenp*skan alle mahtuva suomi ei paljoa paina, vähemmän kuin pietari kuten olemme nähneet, mutta suuri osa kansasta voi elää ihan rauhassa muiden kanssa, koko sotaisuus on oikeastaan miessukupuolen aiheuttama ongelma), reserviläisyyteen perustuva köyhän ja ennen kaikkea pienen maan (suuri maa, mutta ei juuri yhtään asukkaita) puolustus ja terrorismin vähäinen uhka, mihin osaltaan liittyy aseiden vääriin käsiin joutumisen epätodennäköisyys (säilytyskin edelleen tiukentuu). Parin hullun tapauksen (kotoperäisen koulukiusaamisterrorismi yhdistettynä youtubeen ja hullun maailman esimerkkeihin) jälkeen meillä aselaki kiristyi reippaalla kädellä jo valmiiksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
phh
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2004
Viestejä: 454
|
| Lähetetty: 02.12.2015 13:02 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | Harrastuneisuus voidaan todistaa maksetulla metsästyskortilla. |
Niin. Nyt. Miten menee jatkossa, sitä voi jokainen miettiä yön hiljaisina tunteina. |
Ei kannata vaivata omaa päätä kun nämä asiat ei yöllä miettimällä ratkea.
Tarkoitin siis metsästysharrastuneisuus ja koskien metsästysperusteella saatua aselupaa. En nyt ymmärrä mikä olisi parempi tapa.
Reserviläistouhu ja kilpailutoiminta pitää tietenkin todistaa jollakin muulla tavalla eikä minulla ole näistä kokemusta.
En muutenkaan ymmärrä joidenkin nostamaa vastakkainasettelua metsästäjien ja muiden välillä tässäkään kysymyksessä. Suomessa reserviläistoimintaa kannatetaan yli rajojen ja jopa sellaiset, mitkä eivät kuulu kumpaankaan joukkoon. Suomesta on saatu adresseihin hyvin kannatusta joka mittarilla mitattuna. Tässä varmasti painaa paljon viha-rakkaus suhde itänaapurin kanssa (johtajat voivat ns. ajaan kansakuntansa intressejä ja siinä pelissä kärpäsenp*skan alle mahtuva suomi ei paljoa paina, vähemmän kuin pietari kuten olemme nähneet, mutta suuri osa kansasta voi elää ihan rauhassa muiden kanssa, koko sotaisuus on oikeastaan miessukupuolen aiheuttama ongelma), reserviläisyyteen perustuva köyhän ja ennen kaikkea pienen maan (suuri maa, mutta ei juuri yhtään asukkaita) puolustus ja terrorismin vähäinen uhka, mihin osaltaan liittyy aseiden vääriin käsiin joutumisen epätodennäköisyys (säilytyskin edelleen tiukentuu). Parin hullun tapauksen (kotoperäisen koulukiusaamisterrorismi yhdistettynä youtubeen ja hullun maailman esimerkkeihin) jälkeen meillä aselaki kiristyi reippaalla kädellä jo valmiiksi. |
Alle 10000 vastausta kaikista suomalaisista aseenomistajista (700000?) ei ole hyvin millään mittarilla, oli ne sitten ressuja, metsästäjiä tai ketä tahansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004
|
| Lähetetty: 02.12.2015 13:49 Viestin aihe: |
|
|
Ei kaikki IPSC-ampujatkaan ole vielä havahtuneet mutta eiköhän siinä noin 10000 suomalaisessa vastaajassa enemmistö ole toiminta-ampujia ja ressuja. 300 000 metsästäjästä aika harva tuossa 10000 allekirjoittajassa edes mahtuisi olemaan
En usko että suurin osa metsästäjistä kannattaisi asekieltohanketta joten olisi kiva jos hekin osallistuisivat hankkeen torppaamiseen. 50000 nimeä Suomesta olisi jo aika kova juttu. Ilmeisesti kuitenkin näppäimistö ja internet kuluisivat liikaa jos nimensä tuonne kirjoittaisi. Vaikea tätä passiivisuutta on muutenkaan järjellä selittää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2287
|
| Lähetetty: 02.12.2015 14:04 Viestin aihe: |
|
|
Kaikki ei ehkä tiedä tästä mitään. Ei tämä juuri kymmenen uutisissa näy. Kaikki metsästäjät tai ampujat eivät ehkä ole näillä foorumeilla.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Homer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1259
|
| Lähetetty: 02.12.2015 14:13 Viestin aihe: |
|
|
| TA kirjoitti: | | Kaikki ei ehkä tiedä tästä mitään. Ei tämä juuri kymmenen uutisissa näy. Kaikki metsästäjät tai ampujat eivät ehkä ole näillä foorumeilla. |
Tai edes koko intternetissä, vaikka moni luulee, että sähköposti ja foorumit on arkipäivää kaikille.
Miten Metsästäjäliitto on jakanut tietoa, onko tiedotettu jäseniä? Kaikkien liittojen pitäisi jakaa tietoa ja toimintamallia yhdistyksille, jotka jakaisivat sitä jäsenilleen. Siis ihan kaikkien: urheiluampujat, ressut, metsästäjät, keräilijät...jäikö vielä joku? Ne jotka tietävät jo - kilauttakaa kavereille tai nostakaa asia esille jossain tapahtumassa.
_________________
FI0058 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2287
|
| Lähetetty: 02.12.2015 14:20 Viestin aihe: |
|
|
| Homer kirjoitti: | | TA kirjoitti: | | Kaikki ei ehkä tiedä tästä mitään. Ei tämä juuri kymmenen uutisissa näy. Kaikki metsästäjät tai ampujat eivät ehkä ole näillä foorumeilla. |
Tai edes koko intternetissä, vaikka moni luulee, että sähköposti ja foorumit on arkipäivää kaikille.
Miten Metsästäjäliitto on jakanut tietoa, onko tiedotettu jäseniä? Kaikkien liittojen pitäisi jakaa tietoa ja toimintamallia yhdistyksille, jotka jakaisivat sitä jäsenilleen. Siis ihan kaikkien: urheiluampujat, ressut, metsästäjät, keräilijät...jäikö vielä joku? Ne jotka tietävät jo - kilauttakaa kavereille tai nostakaa asia esille jossain tapahtumassa. |
+1
Räjähdeasetukseenkin saatiin pikaisesti korjaus kun nousi riittävän suuri älämölö. Aktiivisuutta lisää joka rintamalla. Toivottavasti tuota rintama sanaa ei irroteta asiayhteydestä ja tulkita väärin.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5461
|
| Lähetetty: 02.12.2015 14:54 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Harrastuneisuus voidaan todistaa maksetulla metsästyskortilla. |
Millä tavalla maksettu lasku kertoo että harrastat metsästystä?
Maksan yhden ampumaseuran ja kahden RES seuran jäsenyydestä, mitkään näistä lapuista ei pelkästään riitä todistamaan mitään muuta kuin että olen jäsenenä kyseisissä seuroissa/yhdistyksissä.
Kyllä meidän piirissä pitää olla ampumapäiväkirjaa tms kun lähtee hakemaan lupia. Sama tilanne metsästyksen kanssa, pitää olla kirjallinen selvennys metsästyksestä ja mielummin seuran tai mettäkaverin puumerkki selvennyksenä alanurkassa.
Jäsenkortit ja metsästyskortit kertoo pelkästään sen että laskut on maksettu ja ollaan jäsenenä, harrastuksesta ne ei kerro yhtään mitään. Kuka tahansa voi liittyä jäseneksi ilman että harrastaa kyseisiä juttuja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
