EU aikoo kieltää itselataavat aseet!

[Ramiwolf]

Olisikohan demlavetoinen kieltokiima aselakien vaikeaselkoisuuden takana, vai tehdäänkö siitä ihan tarkoituksella vain niin widun epämääräistä, että tulkintatilanteessa aseen omistaja on kuitenkin useimmiten syyllistynyt johonkin lainsäädännön vastaiseen menettelyyn.
Vai onko meillä vaan niin tietyn tahon politisoitunutta, virkaintoista, taitamattotonta ja asevastaista virkamiestä, että heidän jäljiltä lain lopputulema on aina takuuvarmasti pelkkää sekundakuraa, jota tulkitaan aivan eri tavoin riippuen kuka milloinkin asiaan ottaa kantaa.

Eihän tällaisia lakeja edes ikinä pitäisi säätää, jotka eivät ole sisällöltään yksiselitteisiä ja selkeästi ymmärrettäviä.

Jos jollakin tulee ongelmallinen tilanne näiden asioiden kanssa, niin kannattaa kertoa toimineensa hyvässä uskossa ja luulleensa toimineen lain mukaan ja pitäen tekoaan sallittuna sekä kertoen lain sisällön olleen vaikeaselkoinen.

Koska jos ja kun meillä tehdään huonosti valmisteltuja lakeja, niin epäselvissä tapauksissa kannattaa vedota sitten rikoslain 4 luvun ja 2 § kohtaan Kieltoerehdys, jossa todetaan.

Jos tekijä erehtyy pitämään tekoaan sallittuna, hän on rangaistusvastuusta vapaa, jos erehdyttämistä on pidettävä ilmeisen anteeksiannettavana seuraavien seikkojen vuoksi.

1) lain puutteellinen tai virheellinen julkistaminen
2) lain sisällön erityinen vaikeaselkoisuus
3) viranomaisen virheellinen neuvo
4) muu näihin rinnastettava seikka

Lakipuhelin neuvoo sivuilla on vielä lisää samasta aiheesta, jossa on otsikkona, kieltoerehdys johtuu vaikeuksista ymmärtää lakia.

Joten on aika onnetonta, että virkamiesten tunaroinneista lainsäädännön valmistelussa ja lakien voimaan tullessa niiden ristiriitaisista sisällöistä joutuu sitten tapauskohtaisesti yksityiset kansalaiset taistelemaan eri tahoilla puolustaessaan erinäisiä oikeuksiaan ja etujaan.

[Ollari]

[Ramiwolf]

Tässä sitä ollaan nesteessä milloin mistäkin lainsäädännön koukerosta.
Tarkoitushan oli aiemmin tehdä norminpurkutalkoita ja vähentää ylimääräistä sääntelyä, mutta jossain kohdin hämmenys vain pahenee.

Onhan se aika ihmeellistä, kun Suomessa mm. ampuma-aselain kohtia tulkitsee lupa- ja poliisiviranomaisetkin eri tavalla riippuen paikkakunnasta.

Virkamiesten päätöksien kuitenkin pitäisi olla ennakoituja ja ennalta arvattavia sekä linjassa toisiinsa vastaavissa tapauksissa.

Päätöksien yhdenvertaisuus ei toteudu monella osin tämän takia.
Häviäjinä tässä on sitten luvanhakijat ja saajat tai näpeilleen saavat harrastajat milloin mistäkin syystä.

Sitä paitsi, eihän se ole ihan sama jos kiinni jäät jäät jostain mahdollisesta "kolttosesta" ja jos sanot tehneesi tekosi joko a) tahallaan, b) tuottamuksellisesti tai vetoat esim. c) kieltoerehdykseen ja kerrot toimineesi d) vilpittömin mielin ja e) luulit noudattavasi lakia, joka on mielestäsi vaikeselkoinen sisällöltään.

[Redman]

Poimin Brownells fi ilmoituksesta oheisen, siis ei uudet aselain tulkinnat aina huononnuksia ole!
"Uuden aselain mitat pitkälle aseelle: 300 / 600 milliä!
Reilun kahden viikon päästä voimaan astuvassa aselaissa määritellä pitkäksi aseeksi ase, jonka piipun pituus on vähintään 300 mm ja kokonaispituus 600 mm. Vanhan lain mitat ovat 400/840mm. Haulikot, kiväärit ja pienoiskiväärit ovat pitkiä aseita.
Tämä avaa paljon uusia mahdollisuuksia. Monet aseet, kuten AR-15, pysyvät uuden lain voimaan tultua pitkinä aseina (kivääreinä), vaikka niissä olisi rajoittamaton teleskooppiperä ja piippu ilman pysyvästi kiinnitettyä liekinsammutinta tai muuta piipun pidennystä.
Metsästyspuolella lyhyt reppukivääri tai kyttäyskoppiin mukavasti mahtuvan ase onnistuu ilman, että vaimenninta joutuu kiinnittämään pysyvästi. Myös tele- ja taittoperät tulevat mahdollisiksi moniin aseisiin käsittelyä ja kuljettamista helpottamaan.
Piippuaihiot säilyvät lupavapaina. Aseen luvanvaraisia osia, kuten vaihtopiippuja, saa edelleen ostaa hallussapitoluvalla ja ilmoittaa poliisille 30 vrk kuluessa hankkimisesta, kunhan kaliiperi, toimintatapa tai aseen tyyppi ei muutu. Lähes mihin tahansa kivääriin voi siis hankkia yli 300 milliä pitkän piipun samassa kaliiperissa pelkällä ilmoituksella!"

[Wikke]

Jee, ei koske...

Kaupan sivuilta luin...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.

[muu uan]

Olin poliisin haastattelussa torstaina ja kyselin uuden aselain tuomista muutoksista niin, komisario sanoi että heillä ei ole vielä mitään pitävää ohjeistusta käytännöistä. Oli ollut edellisenä päivänä viimeksi koulutuspalaverissa asiaan liittyen ja siellä ei ollut tullut mitään uutta ohjeistusta asiaan.
Kuulemma pitää vain odottaa että Pohassa saavat jotain aikaan.
Lähinnä koitin udella että miten minun normi lippaat Arskaan pitää luvittaa?
Mutta ei osannut sanoa mitään kuinka niiden kanssa tullaan toimimaan.
_________________
🇺🇦Slava Ukraini.🇺🇦

[Wikke]

[Aaro Kustaanheimo]

MPK keskeyttää ampumakoulutuksen antamisen 15.7.2019 alkaen toistaiseksi: https://mpk.fi/ajankohtaista/mpk/mpk-keskeyttaa-ampumakoulutuksen-antamisen-15-7-2019-alkaen-toistaiseksi/

[Wikke]

Jaah, pitäisiköhän oikeasti huolestua tuosta informaatiopulasta!
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.

[late2]

Kävin viemässä tänään ylimääräiset osat aseliikkeeseen. Tekevät ilmoitukset aseen osasta ja toimittavat laitokselle niin pitäisi olla bueno. Ja mulle pitäisi tulla myös kopio tuosta, osien myyjänhän ei tarvitse tehdä sinällään mitään mutta kiva olla lappu siitä mihin ovat joutuneet.

Juteltiin siinä tovi, aika sekavalta näyttää lainsäädäntötilanne. Ei ole tullut liikkeille koulutusta laista, asetushan on vielä levällään. Ihme hoppuilua lain voimaantulon kanssa, laki ja asetus muodostavat kokonaisuuden, näin isossa muutoksessa olisi ollut fiksua saada molemmat samoihin aikoihin voimaan. Paikallista sooloilua on kuulemma jo laitoksilla, jossain oli vaadittu jo pv:n puoltoa aselupahakemusta jättäessä. Aseliikkeen myyjä oli aika pessimistinen. Oli järjestellyt myös hiukan asekaappia vaikka on aktiivinen kilpailija.

[M3]

[late2]

[Solifer]

Toiminta-ampujissa oli yksi tulkinta joka perustui ampuma-aselain seuraavan perusteluun:

[Ramiwolf]

Joskus käy niin, että lain perusteluissa kerrotaan yleisissä- tai yksityiskohtaisissa perusteluissa, mitä kunkin lain pykälän kohdalla on tarkoitettu ja sitten on laki tietyssä kohdin hyväksytty.
Aina ei kuitenkaan lainkohtien perustelut ja itse lain sisältö kohtaakaan, kuten oli tarkoitettu.

Syynä voi olla poliittinen pelailu tai vain huolimattomuus.
Oli syy mikä tahansa, niin se mitä lukee laissa on ratkaisevaa ja määräävää päätöksiä tehtäessä.

Perustuslain 2 § 3 momentin mukaan:
Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin.
Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

[late2]

Koko prosessi on ihan järjetön. Esim. tuo että MPK katsoo parhaaksi keskeyttää ampumakoulutuksen perustuu siihen että asetusta asiasta ei ole valmiina, saati hyväksytty. Tämä oli täysin selvää jo kun Sale määräsi lain voimaantulevaksi. Aselain kanssa ihan sama juttu. Mutta kun koskee vain pientä vähemmistöä joiden perustuslaillisista oikeuksistakaan ei tarvitse välittää niin näin vaan toimitaan. Kannattaa katsoa mitä puolueita oli edellisessä hallituksessa ja jotka hehkuttivat että nyt on saatu laki (tai siis lait) aikaan, niin sekavia kuin olla voi.

Ei kiinnosta edes totuusmediaa, vaikka parin viikon päästä meillä on voimassa lait joita kukaan ei oikein ymmärrä ja käytännön toteutusta ohjaavat asetukset on vielä kirjoituskoneessa.