OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitä muuta EU on mahdollisesti kieltämässä / muuttamassa
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vasuri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 902

LähetäLähetetty: 28.11.2015 00:31    Viestin aihe: Mitä muuta EU on mahdollisesti kieltämässä / muuttamassa Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä taitaa olla ensimmäinen aihe jonka aloitan. Kymmenen Uutisissakin juuri puhuttiin itselataavien aseiden kieltoaikeesta, mutta ei sanallakaan muista direktiiviehdotuksen kohdista. Tässä haluaisin tuoda niitä esiin.

Alkuun yksi kohta direktiiviehdotuksesta (https://ec.europa.eu/transparency/regdoc/rep/1/2015/EN/1-2015-750-EN-F1-1.PDF)

In Article 7, the following subparagraph is added to paragraph 4:
"The maximum limits shall not exceed five years. The authorisation may be renewed if the conditions on the basis of which it was granted are still fulfilled."

Eli lupien maksimi voimassaoloaika olisi 5 vuotta. Lupa voitaisiin uudistaa, jos myöntämisedellytykset ovat edelleen olemassa.

Tunnustan, että itselleni on kertynyt aseita harrastuksen edetessä, vähän niin kuin parempia tai erikoisempia ja ihan vaan "kun sai halvalla" tapauksiakin. En suorastaan odota keskusteluja niiden kaikkien tarpeellisuudesta poliisin kanssa.

Laitkin on muuttuneet moneen kertaan - puoliautomaattipistoolille ei voi saada lupaa lopetuskäyttöön nykyään. Mutta vaimennettuja .22 pistooleita on lopetuskäytössä luola- ja loukkumiehillä tuhansia. Näille ei varmaankaan voi saada lupaa jatkettua muuta kuin kilpa-ammunnan harrastustodistuksella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12164

LähetäLähetetty: 28.11.2015 07:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Direktiivimuutokseen mukaan ei koskisi kaikkia aseita. Toki miten Suomi sitä soveltaisi, on eri asia. Vai onko yhtään virallisempaa tulkintaa missään, että kaikki menisi määräaikaisiksi?


Ollari kirjoitti:
RautaKoira kirjoitti:


Tässä vielä toinen ilonaihe. "The proposal also introduces a 5 year time limit for the duration of a licence." Eli kaikki luvat määräaikaisiksi.


Niin, kaikki mille lupa direktiivin mukaan tarvii eli tuo tulisi Artiklaan 7
Lainaus:
Article 7

1. No one may acquire a firearm classified in category B within the territory of a Member State unless that Member State has so authorized him.

No such authorization may be given to a resident of another Member State without the latter's prior agreement.

2. No one may be in possession of a firearm classified in category B within the territory of a Member State unless that Member State has so authorized him. If he is a resident of another Member State, that other Member State shall be informed accordingly.

3. An authorization to acquire and an authorization to possess a firearm classified in category B may take the form of a single administrative decision.


Siis kaiketi koskisi kategorian B aseita, koska niihin ylipäätään tulee hakea lupa. Siis direktiivin mukaan. Meillähän on tunnetusti paljon tiukempaa. Jos tällä samalla on tarkoitus harmonisoida jäsenvaltioiden aselakeja, tarkoittaisiko että meillä väljentyisi mille aseille pitää hakea lupa, ja kategoriassa C riittää ilmoitus/rekisteröinti. Ja katetegoriassa D ei tarvitsisi edes ilmoitusta?

Jos meillä pysytään luvanvaraisuudessa myös C ja D kategorioissa, en usko että ainakaan EU pakottaa laittamaan niitä lupia 5 vuoden määräaikaisiksi. Vaan Suomella on pitkä perinne imeä kaikki rajoitukset EU:sta ja tiukentaa vielä omia päälle.

Toki jokatapauksessa B kategorian luvat taitaa tulla määräaikaiseksi, metsästäjien osalta nähdäkseni kaikki puolarit mihin voi jatkomakasiinin laittaa tai rajoitintapin poistamalla saisi mahtumaan enemmän kuin kaksi makasiiniin/lippaaseen. Tai tiukasti lukien tietenkin myös rampille (ghost loading). Muut puolarit ja käytännössä muutkin yli 60cm pitkät kertatulivehkeet (eli pulttilukot ja pumput, kiväärit ja haulikot) on C kategoriaa ja siten vain ilmoitusvelvollisia. Ja taittuvapiippuiset haulikot D kategoriaa eli täysin vapaita myös ilmoittelusta. Jos tämä tulisi Suomeen voimaan tällaisenaan, niin paljon enemmänhän tämä vapauttaisi, kuin rajoittaisi. Silti tätä mielestäni pitää vastustaa, metsästäjienkin.


Kyseiset kategoriathan menee nykyisellään näin:


Lainaus:
Category B - Firearms subject to authorization

1. Semi-automatic or repeating short firearms.

2. Single-shot short firearms with centre-fire percussion.

3. Single-shot short firearms with rimfire percussion whose overall length is less than 28 cm.

4. Semi-automatic long firearms whose magazine and chamber can together hold more than three rounds.

5. Semi-automatic long firearms whose magazine and chamber cannot together hold more than three rounds, where the loading device is removable or where it is not certain that the weapon cannot be converted, with ordinary tools, into a weapon whose magazine and chamber can together hold more than three rounds.

6. Repeating and semi-automatic long firearms with smooth-bore barrels not exceeding 60 cm in length.

7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms.

Category C - Firearms subject to declaration

1. Repeating long firearms other than those listed in category B, point 6.

2. Long firearms with single-shot rifled barrels.

3. Semi-automatic long firearms other than those in category B, points 4 to 7.

4. Single-shot short firearms with rimfire percussion whose overall length is not less than 28 cm.

Category D - Other firearms

Single-shot long firearms with smooth-bore barrels.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12981

LähetäLähetetty: 28.11.2015 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asekohtaisten lupien määräaikaisuus tarkoittaisi pitkän päälle.noin 300 000 vuotuista luvan uusintaa kun tällä hetkellä aselupia haetaan noin 60 000 vuodessa. Eli viiisinkertaistuva lupakäsittelymäärä. Turvallisuuden parantuminen hyvin lähellä nollaa. Kansantaloudelliset menetykset luokkaa suuret.

Jos siirryttäisin haltijan luvittamiseen eli aseenhallussapitäjälisenssiin niin 677 000 aseluvan haltijoiden lupien uusinta tarkottaisi pitkän päälle noin 136000 vuotuista lupakäsittelyä eli 2,25-kertaista lupamäärää nykyiseen verrattuna.

Ylipäätän koko määräaikainen lupakäytäntö on turha eikä olisi estänyt luvattomilla sotilasaseilla ja -räjähteillä tehtyä terroristi-iskua Pariisissa.

Metsästäjiä tulee tuo 5 vuoden lupapolitiikka koskemaan myös jos esitys tältä osin toteutuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vasuri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 902

LähetäLähetetty: 28.11.2015 16:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo haltijan luvittaminen eli siirtyminen pois joka aseen luvituksesta henkilölle myönnettävään lupaan olisi toki hienoa, mutta direktiiviehdotus tekee senkin mahdottomaksi (ainakin joidenkin aseiden osalta, Suomessa varmaankin kaikkien).

Seuraava lainaus:

Member States shall take all appropriate steps to prohibit the acquisition and the possession of the firearms and ammunition classified in category A and to destroy those firearms and ammunition held in violation of this provison and seized.

Mitä se on? Sarjatuliaseissa (tai niitä muistuttavissa puoliautomaattiaseissa) käytettävät ampumatarvikkeet olisivat laittomia, piste. 308, 7.62x39, .223, 9mm Luger nyt vaikka ensin. Todellisuutta jo joissain EU-maissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 28.11.2015 16:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uudessa Suomen aselakiesityksessä nimenomaan yritetään saada käynnit asemalla vähenemään nyk 2,5miljoonasta n 800tuhanteen... Et tää YO esitys ois kohtuullisen päinvastainen, eikä varmasti kiinnosta yhtään ko asioiden kanssa painivaa viranomaista.

Se että kielletään "sotilaskalibeerit" kuten Ranskassa, ei muuta mitään. Korkeintaan vaikeuttaa tehdasaseiden myyntiä varastossa olevista hetkellisesti. Uusien kalibeerien keksiminen "kiellettyjen" tilalle ei ole kovinkaan iso temppu. Ihan omakin on kun ei mennyt cippi-paukku jouhevasti pesään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12164

LähetäLähetetty: 30.11.2015 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oonkin aina ihmetellyt mikä ihme voi olla syynä sotilaskaliiperien kieltämiselle. Kuten Ranskassa.

Mutta tuossahan se peruste nyt tosiaan taisi olla, että kauhean vaarallisiin ja kiellettyihin sarjatulipyssyihin ei olisi kotimarkkinoilla patruunaa saatavilla, laillisesti.

No eihän sekään ajatus tietenkään toimi käytännössä. Mutta joku ajatus ja logiikka sentään kumminkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12164

LähetäLähetetty: 30.11.2015 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vasuri kirjoitti:


Seuraava lainaus:

Member States shall take all appropriate steps to prohibit the acquisition and the possession of the firearms and ammunition classified in category A and to destroy those firearms and ammunition held in violation of this provison and seized.

Mitä se on? Sarjatuliaseissa (tai niitä muistuttavissa puoliautomaattiaseissa) käytettävät ampumatarvikkeet olisivat laittomia, piste. 308, 7.62x39, .223, 9mm Luger nyt vaikka ensin. Todellisuutta jo joissain EU-maissa.


Kategoria A, kohdat 4 ja 5. Ei taideta ottaa kaliiperiin kantaa.

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/ALL/?uri=CELEX:31991L0477 kirjoitti:

COUNCIL DIRECTIVE of 18 June 1991 on control of the acquisition and possession of weapons (91/477/EEC)

Category A - Prohibited firearms

1. Explosive military missiles and launchers.

2. Automatic firearms.

3. Firearms disguised as other objects.

4. Ammunition with penetrating, explosive or incendiary projectiles, and the projectiles for such ammunition.

5. Pistol and revolver ammunition with expanding projectiles and the projectiles for such ammunition, except in the case of weapons for hunting or for target shooting, for persons entitled to use them.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.11.2015 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällähän olikikin keskustelu käynnistetty penäämästäni EU muutoksesta toistaisiksi myönnettyjen aselupien muuttamisesta 5 vuoden määräaikaisiksi. Hyvä. Vielä kun keskustelun otsikon muuttaa, niin herättää paremmin tavallisen jantterin mielenkiinnon tulevaan asiaan. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.11.2015 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siirrän tään postaukseni tänne kun otsikon asiaan paremmin sopii..


Eikö metsästäjienkin pitäisi herätä?
http://yle.fi/uutiset/aselakeja_halutaan_kiristaa_eussa__erittain_tulivoimaiset_aseet_kielletaan/8488136


Komission aselakidirektiivin muutosehdotukset sisältävät muun muassa:

-Sarjatuliasetta muistuttavien puoliautomaattisten aseiden kielto
-Yhteiset deaktivointisäännöt ja deaktivoitujen sarjatuliaseiden kielto
-5 vuoden määräaikaiset aseluvat
-Terveyteen liittyvä tarkistus luvanhaussa

-Yhteiset säännöt aseiden ja niiden osien merkinnöistä
-Aseiden etämyynnin rajoittaminen yksityishenkilöiltä

-5 vuoden määräaikaiset aseluvat
-Terveyteen liittyvä tarkistus luvanhaussa
Siis nämä vaikuttavat tulevaisuudessa jokaiseen perusmetsästäjään, saa uusia määräaikaisia lupia ja hakea lääkärintodistusta Mikä hienointa vielä maksaa siitä lystistä sievoiset summat

Olisiko aika herätä Question

Joku ressujen puolarikielto ei hetkauta mökinmiestä !&%¤# vertaa, Kasalle perintöpyssyjä kun uusii lupia määrävälein, niin alkaa vitut.aa vähemmän metsästävääkin.

Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 30.11.2015 15:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No kun herää, niin mitäs sitten pitäisi tehdä?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Eräpeikko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2008
Viestejä: 3312
Paikkakunta: Vekkulan puukirkon takana.

LähetäLähetetty: 30.11.2015 16:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ekana jos kävis paksalla?
_________________
Mogens Trolle
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masiina
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1579

LähetäLähetetty: 30.11.2015 17:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Esim. kirjoittamaan sähköpostia eu:lle ja päättäjille siitä että direktiivi on arsesta ja sitä ei tule päästää voimaan.
_________________
"...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.11.2015 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse pisti spostia kansanedustajalle. Kukin tyylillään.

Voihan sitä vaikka köyttää itsensä kettingillä vaikka EU-parlamentin yhteen lipputankoon jos kokee sillä edistävänsä asiaa??Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 30.11.2015 18:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai olla vaan. Jos asia on bueno ja ottaa tyytyväisenä vastaan mahdolliset muutokset
Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6933

LähetäLähetetty: 02.12.2015 01:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ne kieltäis nuo sotilaskaliimperitkin niin mulle jäis vielä pienari jäljelle. Pitäs vissiin rueta sitten pyytään jousella hirviä. Luvillehan on siinävaiheessa jo sitten ihan yks hailee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com