OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Asedirektiiviehdotuksesta annetut lausunnot
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 30.12.2015 16:13    Viestin aihe: Asedirektiiviehdotuksesta annetut lausunnot Vastaa lainaamalla viestiä

Koko materiaali löytyy täältä....

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/E_60+2015.aspx

... ja eniten keskustelua on herättänyt Helsingin poliisilaitoksen lausunto asiasta.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2015-AK-27457.pdf


Viimeinen muokkaaja, admin pvm 30.12.2015 20:58, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 30.12.2015 16:15    Viestin aihe: Re: Asedirektiiviehdotuksesta annetut lausunnot Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:


E 60/2015 vp; Eduskunnan hallintovaliokunnan lausuntopyyntö 13.11.2015

Asiantuntijalausunto asiassa E 60/2015 vp Valtioneuvoston selvitys; Asedirektiivin
muuttaminen

Eduskunnan hallintovaliokunta on pyytänyt Helsingin poliisilaitokselta kirjallista
asiantuntijalausuntoa asedirektiivin muuttamista koskevassa asiassa
muun muassa terrorismin torjunnan ja nettikaupan osalta.

EU:n komissio tullee esittämään:
1) Sarjatuliaseiden (A- luokka) kieltämistä yksityishenkilöiltä kokonaan.
Kielto koskisi myös sarjatuliaseiden deaktivoituja versioita.
2) Rynnäkkökiväärien ja konepistoolien puoliautomaattiversioiden (itselataava
kertatuli) siirtämistä direktiivin A-luokkaan, johon kuuluville aseille
voidaan direktiivin nykyisten säännösten mukaan antaa lupia vain erittäin
rajoitetuin perustein. Rajaus koskisi puoliautomaattiaseista vain
sellaisia, jotka toimintatapaa lukuun ottamatta vastaavat sarjatuliaseita.
3) Aseiden nettikaupan rajoittamista yksityishenkilöiltä.

Terrorismin torjunnan yhtenä keinona on ampuma-aseiden saatavuuden
vaikeuttaminen. Erityisesti sotilaskäyttöön tarkoitetut aseet ovat tulivoimaisia,
tehokkaita ja kokonsa puolesta erityisen sopivia terroristisiin tarkoituksiin.
Helsingin poliisilaitos katsoo, että tämän tyyppisten aseiden saatavuuden
rajoittaminen on lähtökohtaisesti kannatettavaa. Asedirektiiviin suunnitelluista
muutoksista Helsingin poliisilaitos toteaa seuraavasti:

Sarjatuliaseiden kieltäminen yksityishenkilöiltä

Sarjatuliaseiden sekä niiden deaktivoitujen versioiden kieltäminen yksityishenkilöiltä
on perusteltua ja kannatettavaa. Voimassa olevan ampumaaselain
mukaan hankkimis- ja hallussapitolupa sarjatuliaseeseen voidaan
antaa vain näytöstä, kuvausta tai muuta vastaavaa esitystä taikka museossa
tai kokoelmassa pitämistä varten. Käytännössä sarjatuliaseita on ainoastaan
asekeräilijöillä, museoissa sekä eräillä elokuva/kuvaustoimintaa
harjoittavalla yhteisöllä. Sarjatuliaseita koskevan kielto vaikuttaa Suomessa
verraten pienen väestönosan harrastukseen.

Deaktvivoituja sarjatuliaseita arvioidaan olevan Suomessa joitakin tuhansia.
Tälläkin hetkellä Suomessa on yksityishenkilöillä hallussaan deaktivoituja
rekisteröimättömiä aseita, joiden toimintakuntoiseksi saattaminen on
mahdollista ilman erityistä ammattitaitoa ja erityisvälineitä. Ampumaaselain
säännökset eivät koske deaktivoituja aseita, joten ne voivat päätyä
ja niitä on myös päätynyt rikoksia tekevien henkilöiden haltuun. Deaktivoin
tistandardien yhdenmukaistamisen uskotaan parantavan tilannetta. Helsingin
poliisilaitos pitää kannatettavana sarjatuliaseiden deaktivoitujenkin versioiden
kieltämistä. Helsingin poliisilaitos toteaa lisäksi, että deaktivoidut
sarjatuliaseet ja deaktivoidut aseet ylipäänsä tulisi saattaa rekisteröintivelvollisuuden
piiriin, jolloin mm. deaktivoidusta aseesta reaktivoidun ampuma-
aseen jäljittäminen olisi mahdollista.

Eräiden puoliautomaattiaseiden siirtäminen direktiivin A-luokkaan

Asedirektiiviä esitetään muutettavaksi myös siten, että rynnäkkökiväärien ja
konepistoolien puoliautomaattiversiot (itselataava kertatuli) siirrettäisiin direktiivin
A-luokkaan, johon kuuluville aseille voidaan direktiivin nykyisten
säännösten mukaan antaa lupia vain erittäin rajoitetuin perustein.

Direktiivissä tarkoitetuista aseista Helsingin poliisilaitos toteaa, että muutoksen
tavoitteena lienee rajoittaa nimenomaan puoliautomaattiaseita, jotka
toimintatapaa lukuun ottamatta vastaavat sarjatuliaseita. Käytännössä nämä
olisivat sotilaskäyttöön suunniteltujen sarjatuliaseiden puoliautomaattiversioita.
Tämän kaltaiset puoliautomaattiset aseet ovat toimintatavasta
riippumatta erittäin tulivoimaisia ja tehokkaita. Väärän henkilön hallussa
ase on äärimmäisen vaarallinen niin puoliautomaatti- kuin sarjatulitoimisenakin.
Puoliautomaattiversion muuttaminen sarjatulitoimiseksi on myös
mahdollista.

Suomessa lienee joitakin tuhansia direktiivissä tarkoitettuja rynnäkkökiväärien
ja konepistooleiden puoliautomaattiversioita. Aktiivisessa harrastuskäytössä
olevien aseiden määrä on kuitenkin aseiden kokonaismäärää
pienempi. Siten asedirektiivin muutos vaikuttaisi lopulta melko pieneen harrastajakuntaan.
Metsästyskäyttöön tämänkaltaisille aseille ei lähtökohtaisesti
anneta hankkimislupaa. Metsästyksessä käytetään tosin puoliautomaattiaseita,
mutta nämä ovat yleensä nimenomaan metsästyskäyttöön
suunniteltuja aseita.

Helsingin poliisilaitoksen käsityksen mukaan esitetyllä muutoksella ei arvioida
olevan kovin suurta konkreettista vaikutusta terrorismintorjuntaan
Suomessa. Poliisin tiedossa on joitakin rikostapauksia, missä on käytetty
alun perin sotilaskäyttöön suunnitellun aseen siviiliversiota, mutta terroristisessa
tarkoituksessa tämän kaltaisia Suomessa liikkeelle laskettuja aseita
ei tiedetä käytetyn.

Helsingin poliisilaitos katsoo, että nykyisessä tilanteessa on perusteltua
pyrkiä rajoittamaan ampuma-aseiden saatavuutta. Liikkeellä olevien ampuma-
aseiden määrä korreloi aseilla tehtyjen rikosten määrää. Etenkin tulivoimaisten
ja tehokkaiden ampuma-aseiden saatavuutta tulee pyrkiä rajoittamaan
siitä huolimatta, että toimenpiteet saattavat vaikeuttaa toimintaa
eräiden ampumaharrastuslajien parissa. Muutoksella tavoiteltavaa hyötyä
on pidettävä huomattavasti arvokkaampana kuin siitä mahdollisesti aiheutuvaa
haittaa verraten pienen kansanosan harrastustoiminnalle.

Helsingin poliisilaitos toteaa lisäksi, että ehdotettu asedirektiivin muutos on
suunniteltu koskevan yksityishenkilöitä, jolloin yhteisöt voivat jatkossakin
hankkia tämänkaltaisia aseita ja mahdollistaa harrastustoiminnan yhteisön
puitteissa. Direktiivin muutos ei siis lopulta merkitse esimerkiksi sovelletun
reserviläisammunnan tai practical -ammunnan kiväärilajien täydellistä loppumista.

Metsästysharrastuksen osalta Helsingin poliisilaitos toteaa, että direktiivin
muutosehdotusta tulisi pyrkiä muuttamaan siten, ettei rajoitus koskisi metsästyskäyttöön
suunniteltuja puoliautomaattikivääreitä.

Aseiden nettikaupan kieltäminen

Internetissä tai muuten etäkauppana tapahuvassa ampuma-aseiden myynnissä
sekä ostamisessa on aseturvallisuuden kannalta ongelmallista ostajan/
myyjän tunnistaminen ja tarvittavien lupa-asiakirjojen aitouden varmistaminen.
Erityisen ongelmalliseksi netissä tapahtuva asekauppa lienee viimeistään
siinä tilanteessa, kun asekauppaa käydään toisessa valtiossa
olevan henkilön kanssa.

Helsingin poliisilaitos katsoo aseiden nettikaupan kieltämisen tai rajoittamisen
olevan perusteltua. Täydellinen kieltäminen saattaa jossakin määrin
vaikeuttaa esimerkiksi kaukana taajamista asuvien henkilöiden metsästysharrastusta,
mutta ei kuitenkaan estä harrastusta kokonaan.

Poliisipäällikkö
Poliisikomentaja Lasse Aapio

Ylikomisario Vesa Hietala

Asiakirja on sähköisesti allekirjoitettu Aspo-asianhallintajärjestelmässä.
Helsingin poliisilaitos 17.11.2015 klo 13.48. Allekirjoituksen oikeellisuuden
voi todentaa kirjaamosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 30.12.2015 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lausuntoon liittyen pyysinkin aiheesta lisätietoja viime vuoden viimeistä Ase-lehteä varten ja vastaus myöhästyi lehdestä, mutta on alla. Vastaaja on ylikomisario Vesa Hietala, ei poliisipäällikkö Lasse Aapio. Hietalan asema ei siis ole kadehdittava.


___________________________________________

1. Lausunnossa todetaan, että "Deaktvivoituja sarjatuliaseita arvioidaan olevan Suomessa joitakin tuhansia." Mihin tämä arvio perustuu (omat arviomme ovat huomattavasti suurempia, johtuen mm. PV:n laajoista asemyynneistä)?


Lainaus:

Vuosien saatossa puolustusvoimat on laskenut liikkeelle suuren määrän deaktivoituja sarjatuliaseita. Helsingin poliisilaitoksella ei ole tarkempaa tietoa myytyjen aseiden määrästä, mutta sen uskotaan olevan vähintäänkin tuhansia. Deaktivoituja sarjatuliaseita on myös jatkuvasti tuotu Suomeen. Niidenkin määrä lienee tuhansia.

Määrää pienentää deaktivoitujen aseiden tuhoaminen/tuhoutuminen ja mahdollisesti myös maasta vienti. Tästä mahdollisesta "hävikistä" ei ole saatavissa mitään luotettavaa tietoa.

Mainituista seikoista päätellen Suomessa on varmuudella ainakin joitakin tuhansia, ehkä jopa useita tuhansia deaktivoituja sarjatuliaseita. Eräiden arvioiden mukaan määrä saattaa olla jopa kymmeniä tuhansia.



2. Lausunnossa todetaan, että "Puoliautomaattiversion muuttaminen sarjatulitoimiseksi on myös mahdollista." Mihin tämä väite perustuu
(oman kokemukseni mukaan USA/ATF -normien mukaan valmistetut aseet, mitä nämä aseet pääosin ovat, on ilman merkittävää konekantaa ja osaamista mahdotonta muuttaa sarjatuliaseiksi)? Onko siis tällaisia alunperin kerta-automaattiseksi valmistettuja aseita muutettu sarja-automaattisiksi?

2a. Jos on, voisinko saada kyseisiin tapauksiin liittyvien tapausten lainvoimaisten tuomioiden diaarinumerot?

Lainaus:
Väite perustuu siihen tosiasiaan, että jokaisen puoliautomaattiversion muuttaminen sarjatulitoimiseksi on mahdollista. Tiedämme, että tehtävä ei ole helppo eikä se onnistu keneltä tahansa, mutta mahdotonta ja täysin poissuljettua se ei ole. Siitäkin huolimatta, että muuntamisen riski on pieni, tulee se kuitenkin tiedostaa.

Helsingin poliisilaitoksella ei ole tiedossa rikos- tai muitakaan asioita, joissa puoliautomaattiase olisi todistetusti muunnettu sarjatuliaseeksi.




3. Lausunnossa todetaan, että "Suomessa lienee joitakin tuhansia direktiivissä tarkoitettuja rynnäkkökiväärien ja konepistooleiden puoliautomaattiversioita." Mihin tämä arvio perustuu (omat arviomme ovat huomattavasti suurempia)?

Lainaus:
Aserekisterin tietojen mukaan Suomessa on runsaat 21 000 puoliautomaattikivääriä. Määrä pitää sisällään myös metsästyskiväärit. Metsästysaseita on ylipäänsä enemmän kuin ampuma-urheiluun ja harrastukseen käytettäviä aseita, mistä päätellen puoliautomaattikivääreistä suuri osa lienee metsästyskäyttöön tarkoitettuja ja valmistettuja aseita.

Arvioimme, että direktiivissä tarkoitettuja rynnäkkökivääreitä ja konepistooleita on tuhansia. Sanavalintani "joitakin tuhansia" ei ole onnistunut ja jälkeenpäin olen itsekin todennut, että määrää kuvaa osuvammin ilmaisu "useita tuhansia".



4. Lausunnossa todetaan, että "Liikkeellä olevien ampuma-aseiden määrä korreloi aseilla tehtyjen rikosten määrää." Mihin tämä arvio perustuu ja mitä rikostyyppejä asiassa on huomioitu? Omien havaintojeni mukaan ampuma-asein tehtyjen henkirikosten määrä on pysynyt pitkällä aikavälillä vakiona.

Lainaus:
Helsingin poliisilaitos ei ole lausunnossaan viitannut henkirikoksiin, vaan tarkoittanut tavanomaisia ampuma-aserikoksia, joissa on tyypillisesti kyse ampuma-aseen luvattomasta hallussapidosta. Laittomasti hallussa pidetty ase yleensä on varastettu tai otettu/annettu luvattomasti käyttöön. On myös laittomasti maahan tuotuja ja laittomasti muunnettuja aseita. Yhteistä tekijänä näissä rikoksissa on se, että tekovälineenä/kohteena oleva ase on alun perin ollut laillisesti jonkun hallussa ja joutunut esim. vääriin käsiin varkausrikoksen johdosta. Laillisten aseiden määrän uskotaan kasvattavan ampuma-aserikosten riskiä ja määrää. Henkirikosten määrään aseiden määrällä ei tiedetä olevan ainakaan kovin suoraa ja merkittävää vaikutusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 258

LähetäLähetetty: 30.12.2015 21:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

adminilta hyvää työtä kyseenalaistaa lausunto.

Ei se tuokaan "täsmennys" oikeen uppoa. Ensin uskotaan sitten tiedetään. Suomalaista lottokansaa uskotaan ja toivotaan.

"Laillisten aseiden määrän uskotaan kasvattavan ampuma-aserikosten riskiä ja määrää. Henkirikosten määrään aseiden määrällä ei tiedetä olevan ainakaan kovin suoraa ja merkittävää vaikutusta. "
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 30.12.2015 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täsmennystä voisi luonnehtia kuopan syventämiseksi.

Kohdassa 1 virhemarginaali "mallia Stubb" eli kymmenkertainen, kohta 3 poikkeaa oleellisest AHYn ja SMn luvuista. Tähän palaamme Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veeteetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2005
Viestejä: 352
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 30.12.2015 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko tämä joku yritys limboamisen maailmanennätykseksi?:
E 60/2015 vp HaV 13.11.2015 puheenjohtaja Jukka Sassi, Asehistorian Liitto r.y. Asiantuntijalausunto

Kyseessä on 6 sivun "esitys", jossa 4 sivua kuvia ilman minkäänlaisia selityksiä, sitten yksi sivu AK-jorinaa ja lopuksi hurskaita toiveita.

Onko ihan oikeasti niin, että Asehistorian Liitto ei saanut mitään muuta aikaiseksi? Evil or Very Mad Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 8064

LähetäLähetetty: 30.12.2015 22:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuohon "helposti muutettavissa sarjatuliseksi" on sellainen sivujuonne että Stag Armsin toiminta on vähän tyssännyt kun jokunen sarjavalmis loweri on karannut muille teiille http://www.rep-am.com/business/929074.txt. Aika iso ja ilmeisen hyvinvoiva firma, tökkää kuitenkin tuollaiseen. Eli esim. jenkit (aseiden karkkimaa) pitää aika tarkkaa kontrollia siitä mitä tehdään ja mitä myydään, röpöröpö arskat ja siviiliversiot ei ole sama asia vaikka jonkun silmään näyttävät samalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 31.12.2015 12:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Helsingin poliisilaitos ei ole lausunnossaan viitannut henkirikoksiin, vaan tarkoittanut tavanomaisia ampuma-aserikoksia, joissa on tyypillisesti kyse ampuma-aseen luvattomasta hallussapidosta. Laittomasti hallussa pidetty ase yleensä on varastettu tai otettu/annettu luvattomasti käyttöön. On myös laittomasti maahan tuotuja ja laittomasti muunnettuja aseita. Yhteistä tekijänä näissä rikoksissa on se, että tekovälineenä/kohteena oleva ase on alun perin ollut laillisesti jonkun hallussa ja joutunut esim. vääriin käsiin varkausrikoksen johdosta. Laillisten aseiden määrän uskotaan kasvattavan ampuma-aserikosten riskiä ja määrää. Henkirikosten määrään aseiden määrällä ei tiedetä olevan ainakaan kovin suoraa ja merkittävää vaikutusta.

Tuo, että aseisiin kytköksissä olevalla rikollisuudella tarkoitetaan lähinnä aselainsäändännön vastaisia rikkeitä ja rikoksia eikä aseilla tehtyjä rikoksia on mielenkiintoinen valinta poliisilta. Varsinkin kun joissakin netin keskusteluissa on pohdittu, että takavarikoiva kielto voisi johtaa myös siihen, etteivät takavarikot onnistuisi 100%, vaan osa aseista jäisi tavoittamatta ja jatkossa luvattomiksi. Näin ollen direktiivin kieltojen vaikutuksena voisi olla poliisin tarkoittamien aserikosten kasvu, eikä pieneneminen.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 6856

LähetäLähetetty: 31.12.2015 12:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luonnollisesti direktiivin seurauksen laittomien aseiden määrä kasvaisi, se on täysin väistämätöntä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4437
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 31.12.2015 14:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jussi tekee hyvää työtä. Arvostan. Saman kylän miehiä. Jukka Sassi on mun armeija kaveri. Oli mieletön persoona. Terveisiä jukalle jos lukee näitä.

Niin. Kukapa sanoo montako puoliautomaattiasetta on suomessa? Ei kukaan. Kerran tässä laskeskelin, että jos ynnää kaikki niin sain luvun 300 000. No jos noi vähennetään nykyisestä asekannasta, niin sittenhän jää vielä 1.3-2 miljoonaa asetta. Kuka kertoo kaikkien olemassa olevien aseiden määrän ja miten? Vähän sama kuin yritettäisiin kieltää moottoripyörät tehokkaina ja vaarallisina. Jäljelle jää kuitenkin autot.

No. Nyt nää suvakki viherpiiperöt on näimmä aloittanut taas ateisti hommelit ja nyt pitäis löytää joku viisastenkivi torjuntavoittoon, jonka jälkeen pitäis laittaa aselait kunnon remonttiin. En oikein keksi, että kellä muulla olisi mahku saada reilusti näkyvyyttä ja kuuluvuutta kuin Halla-Aholla? Sehän harrastaa mm. sovellettua reserviläis ammuntaa ja on kirjoitellut tässä vuosien mittaan mainioita parannusehdotuksia koskien aselakeja.

Ajatuksia? Mielipiteitä?
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Homer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1193

LähetäLähetetty: 31.12.2015 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veeteetee kirjoitti:
Onko tämä joku yritys limboamisen maailmanennätykseksi?:
E 60/2015 vp HaV 13.11.2015 puheenjohtaja Jukka Sassi, Asehistorian Liitto r.y. Asiantuntijalausunto

Kyseessä on 6 sivun "esitys", jossa 4 sivua kuvia ilman minkäänlaisia selityksiä, sitten yksi sivu AK-jorinaa ja lopuksi hurskaita toiveita.

Onko ihan oikeasti niin, että Asehistorian Liitto ei saanut mitään muuta aikaiseksi? Evil or Very Mad Shocked

Tuo veti kyllä naaman aikamoiselle kysymysmerkille. Ihan kuin olisi ollut joku (muuase-jutun) liitemateriaali ilman varsinaista asiaa.
_________________
FI0058
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 31.12.2015 17:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tod. näk. kyseessä on puhe-esitykseen liittyvä kalvosarja, ei sellaisenaan lausunto tms.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1250

LähetäLähetetty: 31.12.2015 18:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kommenttina Helsingin poliisilaitoksen lausunnosta:

1. Dekoen määrä voi olla ja luultavasti onkin jopa kymmenkertainen lausunnossa arvattuun nähden.

2. Lausunnossa mainittuja "mahdollisia muutoksia" ei rikoshistoriamme tunne.

3. Reserviläiskiväärien määrä on VÄHINTÄÄN kymmenkertainen lausunnossa arvattuun nähden (ja Poliisihallituksen muun materiaalinkin mukaan viisinkertainen).

4. Rikollisuudella ei tarkoitettukaan uhrillista rikollisuutta vaan lupanormien rikkomista.

Tarkemmin........

1. Lausunnossa esitetty arvio voi ja luultavasti heittääkin vähintään monin- ja jopa kymmenkertaisesti ylöspäin. Tältä osin lausunto on linjassa Stubbin lausunnon kanssa eli 10 vai 90 %.....

2. Direktiivin päätarkoitukseksi väitetään tavoitetta estää kertatuliaseiden päätyminen sarjatuliaseiksi muutettuna terroristeille. Mainittujen aseiden suuren, ehkä jopa suurimman käyttäjämaan olisi ollut hyvä kertoa, ettei tällaista muutostyötä ole koskaan maan rikoshistoriassa tehty (kuten ei tiettävästi ole tehty Ranskassakaan terroritekojen yhteydessä tai muutenkaan).

3. "Joitakin tuhansia" on aivan eri luku kuin AHY:n käyttämä 14 482 asetta. Lisäksi tähän lukuun liittyen "muu aseita" on ainakin 2707 kpl ja keräilijöillä on ainakin 4384 sellaista asetta, joita direktiivi koskisi.

Luvuista puuttuvat rekisterin muiden virheiden ohella myös vähintään suuri määrä, mahdollisesti kaikki ennen vuotta 1998 luvitetut aseet, joita nimenomaan näissä asetyypeissä on todella paljon johtuen 80/90-luvun vaihteen tapahtumista. SM:ssä tämä myös tiedetään. Näyttää siltä, että ainakin 60 % vuoteen 1998 mennessä luvitetuista reserviläiskivääreistä ei löydy aserekisteristä lainkaan ja lopuistakin puuttuu se oleellinen tieto so. TT3.

Lopputulos on, että reserviläiskivääreitä on maassamma AINAKIN joitakin KYMMENIÄ tuhansia.

4. Jos kerran tarkoitettiin nimenomaan luvattomien aseiden hallussapitoa, miksei sitä sitten lausunnossa sanottu? Uutisena tuo on suorastaan järisyttävä, jos vain murto-osaa luvattomasti hallussapidetyistä aseista tosiasiassa käytetään uhrillisiin rikoksiin varsinkin kun uutisoinnista päätellen uhrillisissa rikoksissa (esim. ryöstöt) ase on usein toimimaton kopioase.

Tästä luvattomien aseiden lähteestä alkujaan luvallisena aseena haluaisin lisäfaktaa, koska viiden vuoden aikana on täytynyt tulla jotakin uutta tietoa. Aseita on varastettava lähes kaksi tuhatta vuodessa, jos tämä pitää paikkansa.

Perustaan väitteeni aineistoon, jonka Asehallintoyksikkö minulle toimitti koskien tuhansia valtiolle tuomittuja aseita. Laadin aineiston pohjalta myös melko perusteellisen artikkelin Ase-lehteen 1/2010.

Tietyistä asetyypeistä saattoi päätellä, että niiden täytyy mitä luultavimmin olla salakuljetettuja (mainittuja aseita ei Suomessa juurikaan ole voinut olla varastettavissa ja niiden määrä on silti "yliedustettu").

Jussi Peltola
päätoimittaja
Ase-lehti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 11918

LähetäLähetetty: 01.01.2016 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se että viranomainen tietoisesti valehtelee faktoista (=tarkistettavista tosiasioista) Eduskunnalle on todella paha juttu. Monissa sivistysmaissa sellaisests joutuisi tekijä vankilaan istumaan pitkäksi aikaa.

Eikö noille Aarnioille kukaan saa mitään kuria ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 01.01.2016 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:
Aseita on varastettava lähes kaksi tuhatta vuodessa, jos tämä pitää paikkansa.

Huomionarvoista kokonaismäärään on myös, että ainakin toimareissa huhuillun mukaan esim. pulttilukkokiväärit eivät tahdo kelvata varkaille, vaikka jo olisivat heidän käsissään.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com