Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 10:17 Viestin aihe: |
|
|
Minusta nyt kaikkien kannattaa lukea ao. dokumentti ajatuksen kanssa.
Ulkonäkö ei ole hylkäämisperuste.
Jos Rugerista on tehty MG konekiväärin näköinen versio, niin se ei silloin ole sotilasaseen ns. siviiliversio, koska Ruger 22LR sotilasasetta ei ole olemassakaan. Koska:
Metsästysase ei saa olla sarjatulitoimisen sotilasaseen puoliautomaattinen versio.
- Tai kuten alla: alunperin sotilaskäyttöön valmistetun rynnäkkökiväärin siviiliversio. (tosin arskoja yms. on myyty mutta tältäosin säädökset ovat kai tiukentumassa ainakin jos hakuperusteena
on metsästys).
Eikä puoliautomaattinen ase saa lippaan vaihdolla muuttua tarpeettoman tulivoimaiseksi.
- Vaikka luvan hakija esittäisi kyseissä aseessa käytettäväksi laissa sallitun lipaskapasiteetin mukaisia lippaita.
- Tämä kohta voi Rugerin tapauksessa tulla ongelmaksi luvan saamisen kannalta, mutta sitähän voi kysyä. Rugeriin on tehty isoja lippaita.
Näistähän oli ennakkopäätökset esimerkkeinä uudessa säädöksessa ja sieltä voi katsoa tarkemmat sanamuodot.
http://www.aselaki.info/materiaalit/AAHY_AYO.pdf
Esim:
Oulun hallinto-oikeus 13.4.2004 nro 04/181/1:
Hallinto-oikeus on päätöksellään hylännyt TK:n valituksen Ylivieskan poliisilaitoksen päätöksestä, jolla poliisilaitos oli
hylännyt TK:n hakemuksen saada hankkimislupa itselataava kertatulityyppiselle kiväärille AK-47 kaliiperi 5,56x45
käyttötarkoituksena metsästys. Lupaa oli haettu pienriistan, metsäkanalintujen ja ketun metsästykseen.
Sekä poliisilaitos että hallinto-oikeus ovat perustelleet hylkäävän päätöksensä sillä, että mainittu ase ei sovellu
metsästystarkoitukseen suurella lipaskapasiteetilla varustettuna ja alunperin sotilaskäyttöön valmistettuna rynnäkkökiväärin siviiliversiona sekä hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen tarpeettoman tulivoimaisena ja tehokkaana. Päätöksen pääperuste on ollut suuresta lipaskapasiteetista johtuva tarpeeton tulivoima ja tehokkuus,
vaikka luvan hakija on esittänyt kyseissä aseessa käytettäväksi laissa sallitun lipaskapasiteetin mukaisia lippaita.
Tämän lisäksi edellä olevan päätöksen perusteluissa on korostettu aseen sopimattomuutta metsästystarkoitukseen sillä,
että kysymyksessä on alun perin sotilaskäyttöön valmistetun rynnäkkökiväärin versio eikä ase vastaa ominaisuuksiltaan
.223 Rem –kaliiperin metsästyskivääriä.
Alumperin kai Voeren valmistama American 180 on täysautomaatti pienoiskivääri 180 patr lippaalla.
Ase muistuttaa "emmaa" mutta ei ole sotilasase.
Jos tästä olisi 1/2 autom versio niin hylkäämisperuste ei voi olla, että se on alunperin sotilaskäyttöön valmistetun aseen siviiliversio.
Mutta lipaskapasiteetti tod. näk aiheuttaa hylkäämisen.
http://wn.com/American_180 _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 10:33 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä pointti, mutta Ruger ei ole alunperin sotilasaseeksi valmistettu sarjatulitoiminen rynnäkkökivääri.
> Siviilimallisen aseen voi armeija tietenkin ottaa käyttöön ja modata sen käyttöönsä sopivaksi. Tässä tapauksessa Ruger on lienee kuriositeetti asutuskeskuksissa vähäisemmän kimmokevaaran ja tehon takia? _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 10:37 Viestin aihe: |
|
|
As a result, the Israeli security forces needed a weapon with a more potent firepower then the standard riot control metal covered rubber round, but at the same time less lethal then the standard issue 5.56 mm round of the M16/Galil assault rifles. So the Israeli Defense Force (IDF) searched for a 0.22 caliber accurate rifle that will be used to take out the key protest leaders by shooting them in the legs.
- eli tarvittiin enemmän voimaa mellakkahommin kuin kumipamppu, mutta vähemmän kuin M16/Galil kiväärit
- tähdätään lähinnä jalkoihin
Moreover, instead of using the rifle as a riot control weapon, as originally intended, the Israeli SF deployed the Ruger 10/22 more as a "Hush Puppy" weapon used to silently and effectively eliminate disturbing dogs prior to operations.]
- eli vaimennetulla Rugerilla voidaan äänettömästi poistaa operaatioita häiritsevät koirat _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Ruger 22lr luvat metsästysperusteella voi olla nykyään hankalampi saada kuin aikaisemmin. En tiedä. Ehkä siihen löytyy 2 patruunan lippaita.
Sen sijaan 22lr kivääriin voisi luvat saada ampumaharjoitteluperusteella.
Kaliiberi on yleinen ja edullinen harjoitteluase, eikä lipaskapasiteettia ole mitenkään rajoitettu. Sarjatuleksi sitä ei saa modata, mutta mikä laki kieltää sen modaamiasen vaikka MG konekiväärin näköiseksi? _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 30.03.2011 11:10 Viestin aihe: |
|
|
Tämän hetkisen lain perustelu:
Hallituksen esitys ampuma-aselaiksi HE 183/1997
Lainaus: | Ampuma-aseen alkuperäinen käyttötarkoitus on joissakin tapauksissa erittäin vaikeasti määriteltävissä. Erityisesti sotilasaseen käsite on ollut kaiken aikaa tulkinnanvarainen. Tulkinnan vaikeus on johtanut joihinkin asiaa koskeviin hallintotuomioistuinten ratkaisuihinkin. Erityisesti vanhemmista sotilasaseista on valmistettu urheilu- ja metsästysaseita. Nykyaikaisista sotilasaseista, lähinnä rynnäkkökivääreistä, on tehty siviiliversioita muuntamalla niiden laukaisukoneisto sarjatulitoimintoisesta itselataavalla kertatulella toimivaksi. Kuitenkin tällaiset aseet ovat edelleen sarjatulitoiminnon puuttumisesta huolimatta täysin nykyaikaisia sotilasaseita vastaavia. Markkinoilla on toisaalta myös aseita, jotka eivät ominaisuuksiltaan ole poikkeuksellisia, mutta joista on tarkoituksellisesti valmistettu nykyaikaisia sotilasaseita ulkoisesti muistuttavia. Eräät metsästysaseet, kuten hirvikiväärit, ovat sotilaallisen käyttötarkoituksen puuttumisesta huolimatta erittäin tehokkaita. Sama koskee myös ainakin tehokkaimpia revolvereita.
Kaiken kaikkiaan on tarkoituksenmukaista, että perusteena muita aseita tiukemmalle lupaharkinnalle ovat ampuma-aseen ominaisuudet eikä se, mihin käyttötarkoitukseen ase on alun perin valmistettu tai missä käyttötarkoituksessa sitä tosiasiallisesti käytetään. Vaikka kaikki ampuma-aseet ovatkin väärissä käsissä vaarallisia, on kuitenkin perusteltua, että lupaharkinta on muita aseita tiukempaa kaikkein vaarallisimpien ampuma-aseiden osalta. On aina olemassa vaara, että asetta hallussaan pitävä käyttää asetta väärin. Lisäksi ampuma-ase voi kulkeutua vääriin käsiin rikoksen kautta. Ampuma-aseen ulkonäölle ei sen sijaan tulisi antaa lupaharkinnassa merkitystä.
Esityksen mukaan hankkimislupa voidaan antaa vain sellaiselle ampuma-aseelle tai aseen osalle, joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Tällä säännöksellä lupaviranomainen velvoitettaisiin arvioimaan hakemuksen kohteena olevan aseen ominaisuuksia suhteessa hakijan ilmoittamaan hyväksyttävänä pidettävään käyttötarkoitukseen. Tämä edellyttää, että lupaviranomainen on kohtuullisen hyvin selvillä sekä markkinoilla olevista ampuma-asemalleista että erilaisista ampuma-harrastuksen lajeista. Ainoastaan tällä tavoin päästään lupamenettelyssä sekä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden että luvan hakijan kannalta tyydyttävään lopputulokseen.
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 30.03.2011 11:35 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Tämän hetkisen lain perustelu:
Hallituksen esitys ampuma-aselaiksi HE 183/1997
Lainaus: | Ampuma-aseen alkuperäinen käyttötarkoitus on joissakin tapauksissa erittäin vaikeasti määriteltävissä. Erityisesti sotilasaseen käsite on ollut kaiken aikaa tulkinnanvarainen. Tulkinnan vaikeus on johtanut joihinkin asiaa koskeviin hallintotuomioistuinten ratkaisuihinkin. Erityisesti vanhemmista sotilasaseista on valmistettu urheilu- ja metsästysaseita. Nykyaikaisista sotilasaseista, lähinnä rynnäkkökivääreistä, on tehty siviiliversioita muuntamalla niiden laukaisukoneisto sarjatulitoimintoisesta itselataavalla kertatulella toimivaksi. Kuitenkin tällaiset aseet ovat edelleen sarjatulitoiminnon puuttumisesta huolimatta täysin nykyaikaisia sotilasaseita vastaavia. Markkinoilla on toisaalta myös aseita, jotka eivät ominaisuuksiltaan ole poikkeuksellisia, mutta joista on tarkoituksellisesti valmistettu nykyaikaisia sotilasaseita ulkoisesti muistuttavia. Eräät metsästysaseet, kuten hirvikiväärit, ovat sotilaallisen käyttötarkoituksen puuttumisesta huolimatta erittäin tehokkaita. Sama koskee myös ainakin tehokkaimpia revolvereita.
Kaiken kaikkiaan on tarkoituksenmukaista, että perusteena muita aseita tiukemmalle lupaharkinnalle ovat ampuma-aseen ominaisuudet eikä se, mihin käyttötarkoitukseen ase on alun perin valmistettu tai missä käyttötarkoituksessa sitä tosiasiallisesti käytetään. Vaikka kaikki ampuma-aseet ovatkin väärissä käsissä vaarallisia, on kuitenkin perusteltua, että lupaharkinta on muita aseita tiukempaa kaikkein vaarallisimpien ampuma-aseiden osalta. On aina olemassa vaara, että asetta hallussaan pitävä käyttää asetta väärin. Lisäksi ampuma-ase voi kulkeutua vääriin käsiin rikoksen kautta. Ampuma-aseen ulkonäölle ei sen sijaan tulisi antaa lupaharkinnassa merkitystä.
Esityksen mukaan hankkimislupa voidaan antaa vain sellaiselle ampuma-aseelle tai aseen osalle, joka soveltuu hyvin hakijan ilmoittamaan käyttötarkoitukseen. Tällä säännöksellä lupaviranomainen velvoitettaisiin arvioimaan hakemuksen kohteena olevan aseen ominaisuuksia suhteessa hakijan ilmoittamaan hyväksyttävänä pidettävään käyttötarkoitukseen. Tämä edellyttää, että lupaviranomainen on kohtuullisen hyvin selvillä sekä markkinoilla olevista ampuma-asemalleista että erilaisista ampuma-harrastuksen lajeista. Ainoastaan tällä tavoin päästään lupamenettelyssä sekä yleisen järjestyksen ja turvallisuuden että luvan hakijan kannalta tyydyttävään lopputulokseen.
|
|
Niin muttaku.. Voe Voe.. _________________ http://avatarfarm.com/avatarimages/cats/catsniper.gif |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9118
|
Lähetetty: 30.03.2011 11:38 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Ruger 22lr luvat metsästysperusteella voi olla nykyään hankalampi saada kuin aikaisemmin. En tiedä. Ehkä siihen löytyy 2 patruunan lippaita.
? |
Ainakaan pari viikkoa sitten ei ollut mitään ongelmia, vaikka oli vakio 10 patruunan lipas. Vakiolipas on helppo muuttaa 2-3 patruunalle, riippuen vähän mitä metsästää. Taitaa tältäkin foorumilta löytyä ohjeet.
Ampumaharjoittelu perusteena on varmaan OK, vaarana tietysti aina on tuo määräaikaisuus ja harrastuksen jatkumisen näyttö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 12:34 Viestin aihe: |
|
|
Lupaviranomainen tietysti pelkää, että joku hankkii itselataavaan sotilasaseeseen sarjatulitoiminnon mahdollistavan laukaisukoneiston tai osia siihen. Erityisesti jos ase jotakin kautta joutuu vääriin käsiin.
Vai mikä lie peruste. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 30.03.2011 12:49 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: | Lupaviranomainen tietysti pelkää, että joku hankkii itselataavaan sotilasaseeseen sarjatulitoiminnon mahdollistavan laukaisukoneiston tai osia siihen. Erityisesti jos ase jotakin kautta joutuu vääriin käsiin.
Vai mikä lie peruste. |
Eikä pelko taida olla ihan ilman katetta? Ainakin itse tiedä erään harrastajan, joka on modannut asettaan.
Toisaalta tietysti voi kysyä, että onko sarjatulitoiminne käytännössä oleellisesti vaarallisempi, kuin kertatuli.
Ja vielä lisäksi; joka omaa kohttuulliset metallityövälineet/taidot voi tehdä helpohkosti koko konepistoolin itse. Seikkaperäisiä ohjeita on netti pullollaan:
http://www.scribd.com/doc/4746679/Do-It-Yourself-Submachine-Gun-Gerard-Metral-Paladin-Press
(Yllä oleva linkki ei ole kenenkään yllyttämistä mihinkään laittomaan tekoon, ainoastaan kuriositeetti asetekniikasta kiinnostuneille) _________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 30.03.2011 13:16 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: |
"Ulkonäkö ei ole hylkäämisperuste."
"Metsästysase ei saa olla sarjatulitoimisen sotilasaseen...siviiliversio"
"Eikä puoliautomaattinen ase saa lippaan vaihdolla muuttua tarpeettoman tulivoimaiseksi. "
|
Noi on aika ristiriidassa nuo sun kommentit. Vaan ehkäpä tarkoituksella karrikoit. Jos puoliautomaatti ei sais olla sotilasaseen siviiliveriso, niin sekö pätee AK kloonien kohalla mutta, entäs sitten ne lukusat Tokarevit joita luvitetaan jatkuvasti hirvipyssyiks?. Tai pulttilukkoset Mosin nagantit, nehän saa olla "sotilasaseesta" tuunattu
Itse olen menestyksekkäästi käyttänyt metsästyksessä juuri tuota kiellettyä sotilasase AK 101 puolaria, on tullu vuosia linnut puusta pystärille ja rusakot sun muut pellolta napsittua, ehkä mieluisin kampe mitä raahailen mukana.
Mitenkähän ne meinaa sellaselle tehdä kun jos ase on hommattu ampumaharrastusperusteella, mutta sitä käytetään myös metsästykseen? Esim .50 Beowulf arskat. Tai muuaseet.
Toi on sinänsä jännä tuo hallinto-oikeuden päätös, että siinä on elementtejä jotka sotivat toistaan vastaan. En toisaalta käsitä alkuunkaan tuota .223 negatiivista vertausta. Mutta HO-päätös on päätös, vaikka ne perustelut ontuu ja Big Time.
Itselle meinasi tulla aikonaan erääseen Muu-ase karabiiniin metsästys käyttökielto perusteetta, kuitenkin lupaviranomaisen kanssa käytiin laki läpi ja hän totesi minun olevan oikeassa ja kielto olisi perusteeton ja ase laillinen myös siihen. On silläkin kamppeella päässyt joku russo hengestään. Toisaaltahan tässä voi ruveta joku jeesustelemaan että ei se niin hyvä ole kun normaali pulttilukko. Voisin sanoo sellaselle hepulle, että lähetääs 100m radalle, voi olla sieltä lähtiessä silmät pyöreenä kun kummanki taulujen osumia on tarkasteltu. Saapi aika mukavia latauksia räätälöityä kamppeeseen. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 14:28 Viestin aihe: |
|
|
Tvälläri kirjoitti: | Noi on aika ristiriidassa nuo sun kommentit. Vaan ehkäpä tarkoituksella karrikoit. Jos puoliautomaatti ei sais olla sotilasaseen siviiliveriso, niin sekö pätee AK kloonien kohalla mutta, entäs sitten ne lukusat Tokarevit joita luvitetaan jatkuvasti hirvipyssyiks?. Tai pulttilukkoset Mosin nagantit, nehän saa olla "sotilasaseesta" tuunattu |
Ei olenkaan ristiriidasa. Selvennän vähän jos jäi epäselväksi.
No nuo kommentit eivät olleet omiani vaan em. dokumentista, mutta noin minä ne ymmärrän.
Jätin lainaamasi pois, koska ne voi lukea lyhentämättämänä edeltä.
Näitä viranomainen noudattaa tai ainakin niitä on linjattu noissa tuomioistuimien päätöksissä.
Tarkemmin niitä ei ole selitetty tuossa, mutta ehkä jossin muualla on.
Jos tässä oma mielipide sallitaan niin Garandit ja Tokarevit voisi jättää ulkopuolelle jos niihin haetaan lupaa metsästysperusteella ja kunhan lipas täyttää metsästyksen vaatimukset. Näin asiaa on ilmeisesti tulkittukin lupaviranomaisten toimesta vai kuinka?
Garandia ja Tokarevia ei taida olla sarjatulitoimisena, luulisin. Ainoaksi tekijäksi jää siis isompien lippaiden saatavuus, joka on siis näihin konkreettisesti olemassa (koska ovat sotilasaseita). Tosin aktiivikäytöstä poistettuna pääaseena, mutta toki mm. jenkit ovat ottaneet Garandia jossain määrin käyttöön (mutta sillä ei liene merkitystä tässä tapauksessa).
Minusta kannattaa nyt sisäistää ne kaksi päätekijää, jälleen mainuttu edellä (turha lyhentää tai kirjoittaa kokonaan uudestaan).
Tästä johtuen Mosini ei selvästikään kuulu mitenkään joukkoon, koska se ei ole sarjatulitoiminen sotilasase (eikä sen asema siis ole edes kiistanalainen eikä ole koskaan ollutkaan).
Paitsi heti sotien jälkeen, jolloin kaliberi piti muuttaa toiseksi, mutta se on eri asia. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 14:38 Viestin aihe: |
|
|
Jos tähän kommentoisin niin mm. .50 Beowulf arska ei tietääkseni ole kertatulta ampuva sarjatulisotilasaseen siviilimalli vaan ihan oma malli ja kaliiberi.
Toki pohjana on arska, mikä voi olla kiistanalainen. En tiedä.
Onko kukaan hakenut viimeaikoina arskalle lupaa metsästysperustein?
223 ja 308 kaliberiset arskat ja muut vastaavat kuten H&K jne. ovat selkeästi nykyäänkin sotilaskäytössä olevia aseita, joissa on myös sarjatulitoiminto ja niihin saa isoja lippaita.
Eli näin ajatellen näihin ei saa lupia metsästysperusteella.
Onko muuten arskan kaliiberinmuutos-sarjat kiistanalaisia?
Siis 223 ja 308 setit jotka sopisivat vaikka .50 Beowulf arskaan? _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 30.03.2011 14:47 Viestin aihe: |
|
|
Kaarle Martel kirjoitti: | Eikä pelko taida olla ihan ilman katetta? Ainakin itse tiedä erään harrastajan, joka on modannut asettaan.. |
Oklahoman posaus perustui autoon kasattuihin lannoitesäkkeihin ja tiettyyn melko yksinkertaiseen perustietoon. Koko iso kerrostalo aika lailla hajosi.
http://www.britannica.com/blogs/2010/04/remembering-oklahoma-city/
Kyllä kai sarjatuliase isoilla lippailla voidaan luokitella hyvin vaaralliseksi vaikka isossa väkijoukossa. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 30.03.2011 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Arskoissa on sellainen juttu, että varsinaisen "sotilasaseen" niistä tekee vasta alarunko, jossa on kolmaskin vaihtimen asento. Mitään muita eroja niillä ei ole, hieman eroavaa bolt carrieria lukuun ottamatta. Sarjatulelle normaalin semi-arskan voi muuntaa vain hankkimalla sarjatuli-bolt-carrierin, joka uuden lain myötä muuttuu luvanvaraiseksi, sekä liipaisinkoneiston, joka tulee yhä olemaan lupavapaa, sekä alarungon, johon ko. koneisto mahtuu. Vastaavia muutoksia löytyy jokaisesta FA-->SA - asemuunnoksesta.
50 Beowulf, 6.5 Grendel, 300 AAC, 6.8mm SPC jne. ovat kaikki settejä, jotka edellyttävät arskasta vain piipun vaihtamista. Ne toimivat samalla lukonpäällä sekä sulkulaitteella ja lippaalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|