Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 10.10.2011 21:43 Viestin aihe: |
|
|
Luulis Suomessa mahtuvan etelän veteliä metsiin senkin jälkeen kun pohjoisen hobbitteja ulkoisesti muistuttavat lestaadiolaismetsästäjät ovat muodostaneet 47 miehen passiketjun yhden suvun setien, enojen, isien, poikien ja veljien toimesta...
Siinä on metsätiellä tungosta sitten kun serkutkin laittavat hiacensa parkkiin tien laitaan...
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6578
|
Lähetetty: 10.10.2011 21:47 Viestin aihe: |
|
|
mitäpä tässä muutakaan voi tehdä tuollaisen ylivoimaisuuden edessä. mutta niinhän se on että helppohan se on toisilta ottaa, mutta kyllä sitte henki vinkuu ku iteltä ollaan viemässä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapanih Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2007 Viestejä: 1290 Paikkakunta: Posio
|
Lähetetty: 10.10.2011 21:50 Viestin aihe: |
|
|
Tätä olen koittanut painottaa ennenkin:
Tasapuolisuus pitäisi olla tässä valtionmaa-asiassa. Kaikilla pitäisi toki olla vapaa metsästysoikeus kotikuntansa valtionmailla. Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa.
Kaikkea ei saa pelkästään tahtomalla. Tuntuu olevan äänessä se vapaan kasvatuksen sukupolvi, joka on tottunut saamaan karkkipussin kaupassa huutamalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 10.10.2011 21:56 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: | Metsastyskerho1 kirjoitti: | M..M kirjoitti: | tämäkin on syytä metsähallituksen liikelaitostumisesta. myydään liikaa hirvenmetsästys lupia etelän hörhöille joilla ei välttämättä ole mitään häpyä, vaan sohlataan paikallisten metsästystä mitään välittämättä otan osaa pohjoisen miehille, ottais omalla kohdalla aivoon takuu varmasti ja lujaa. |
Tuosta kirjoituksesta näkyy nyt selvästi asenne jonka mukaan metsähallituksen alueella olevat hirvet kuuluisivat enemmän paikallisille, ilman aluelupaa metsästäville metsästäjille kuin muualta tulleille, metsästysaluelupamaksun maksaville. |
Pitäisikö meidän olla onnellisia kun saamme tänne muualta suomesta porukkaa omille riistamaillemme ??
Siinä vaiheessa kun etelän maanomistajat toivottavat meidät tervetulleiksi heidän hirvimaillensa, alan olla sitä mieltä että ollaan tasapuolisia. |
Kato siinä on vaan se iso ero, että sinä ja kaverisi ette omista niitä valtion maita. Jos sulla on siellä jotain omia maita, niin sittenhän sinä päätät kuka siellä metsästää. Missään muualla sulla ei ole mitään päätäntävaltaa. Notta semmoonen piäni ero siinon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 10.10.2011 21:57 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: | mitäpä tässä muutakaan voi tehdä tuollaisen ylivoimaisuuden edessä. mutta niinhän se on että helppohan se on toisilta ottaa, mutta kyllä sitte henki vinkuu ku iteltä ollaan viemässä. |
Tuu hakeen. Voit hengästyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tahaton Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 1022 Paikkakunta: tunturien yöpuoli
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:00 Viestin aihe: |
|
|
Se on sitten kummallinen tämä suomalaisten kansallistauti kateus. Toiset se saa öykkäröimään metsissä, toiset räyhäämään netissä. Jotkut yrittävät piilottaa sen "muka" hienojen sanojen, toinen runsaiden sanojen taakse.
Yleensä se saa meidät vaatimaan toisilta jotain pois vaikka ymmärtää ettei siitä itsekkään mitään hyödy.
Mutta annappa olla kun vaatija itse pääsee nauttimaan jostain ylimääräisestä, se muuttuukin yhtä-äkkiä ansaituksi. Vähän sama ilmiö kun vannoutuneelle kommunistille laitetaan kravatti kaulaan ja istutetaan korkeammalle penkille kuin muut, eipä vastenmielisempää öykkäriä ole. _________________ loputon suo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14844
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:02 Viestin aihe: |
|
|
Meikäläisen mielestä on näin lappilaisena lähinnä naurettavaa tämä hallinnollisten rajojen kanssa pelleily valtionmaa-asioissa. Mielestäni onkin niin, että olisi järkevämpää jos vapaa metsästysoikeus koskisi myös kotikunnan viereisiä kuntia. Tällöin ns. rajamailla asuvat voisivat käydä metsillä normaalimmin.
Mieleen tulee tällaisista paikoista esimerkiksi Ylläsjärvi, jossa Kittilän maat ovat paljon mukavammin sijoittuneet kuin Kolarin, jota pääosa kylästä on. Samaten Lohiniva on aivan Rovaniemen ja Kittilän rajalla ja mielestäni raja tuntuu lähinnä keinotekoiselta.
On jotenkin mielenkiintoinen ajatuksena, että Lohinivassa asuva on paikallinen Niesikivalossa, mutta ei parin kilometrin päässä kotoaan... Ennen kuin Rovaniemi ja Rovaniemen maalaiskunta olivat kaksi eri kuntaa, oli tilanne myöskin hauska, sillä esimerkiksi minulla oli maalaiskuntalaisena vapaa metsästysoikeus valtion maille, mutta parin kilometrin päästä löytyivät lähimmät kaupunkilaiset, joilla ei vapaata metsästysoikeutta ollut.
Eli näin meikäläisittäin ajatellen tämä vapaa metsästysoikeus on vähän typerästi junailtu. Esimerkiksi Kanadassa käsite "paikallinen" on yleensä laajempi käsite. Minä näkisin mieluummin asian niin, että vapaa metsästysoikeus koskisi koko Lappia. Siltikään näissä kairoissa ei varmaankaan kolisisi jätkät toisiinsa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:04 Viestin aihe: |
|
|
tapanih kirjoitti: | Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa. |
Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on.
On tämä melkoinen aihe... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:09 Viestin aihe: |
|
|
Peltsu kirjoitti: |
Pitäisikö meidän olla onnellisia kun saamme tänne muualta suomesta porukkaa omille riistamaillemme ??
Siinä vaiheessa kun etelän maanomistajat toivottavat meidät tervetulleiksi heidän hirvimaillensa, alan olla sitä mieltä että ollaan tasapuolisia. |
Tässä meni nyt vähän ohi se mun pointti. Se ei siis ollut että meillä eteläsuomalaisilla pitäisi olla isompi oikeus johonkin Sallan tai Pelkosenniemen kairaan kuin paikallisilla. Vaan se oli ihan puhtaasti se tosiasia ettei tätä ongelmaa ratkaista väittelemällä siitä kenellä on tai pitäisi olla etuoikeus valtionmaihin. Kyseessä on kuitenkin valtion omistama alue joten tähän ei saa samanlaista kiistatonta ratkaisua kuin yksityisten maanomistajien metsien hallinnointiin.
Tuo koordinointi ja kommunikaatio kannattaisi hoitaa kuntoon ennenkuin lainsäätäjä tai viranomainen lähtee hoitamaan sitä, silloin se menee takuulla työläämmäksi kuin omatoimisella järjen käteenottamisella. Ja tuon muutoksen takana saattaa olla jopa vain yhden ainoan, ehkäpä juuri vapaan metsästysoikeuden alueella vierasporukassa metsästävän virkamiehen oma johtopäätös. Virkamiehethän näitä asioita valmistelevat.
Ja jos joku epäilee sanomaani niin miettikääpä nyt alkanutta jahtikautta: Tänä syksynä tuli hirvilupaehtoihin vaatimus ilmoittaa kaatojen gps-koordinaatit. Olen noin 99 % varma ettei tämä tullut kenenkään varsinaissuomalaisen maanomistajan tai keravalaisen luonnonsuojelijan vaatimuksesta vaan aivan muusta syystä. Melko varmasti taustalla oli se puoli vuotta sitten jossain metsästyslehdessä ollut metsästysvirkamiehen vuodatus siitä kuinka salakaatoja on hankala tutkia etenkin vapaan metsästysoikeuden alueella kun ei tiedä löydetyistä hirvenjäänteistä ovatko ne luvallisia vai ei ja kenen kaatamia ne ovat. Täällä etelässä (Hyrynsalmelta ja Puolangalta etelään) asia on helppo, asiaa voi kysyä paikalliselta hirviporukalta ja jos ei ole heidän kaadoksi ilmoittamansa, se on takuulla luvaton kaato. ML8 § alueella tilanne onkin hankalampi kun samalla alueella voi olla useita eri seurueita eikä taida riittää resurssit joka roippeiden selvittelyyn. Jos tuo tosiaan koetaan ongelmaksi, niin eiköhän virkamiesten ole helppo keksiä siihen itsensä kannalta helppo ja edullinen ratkaisu. Mutta onko tuo ratkaisu helppo ja edullinen meille metsästäjille, se voikin olla jo eri juttu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005 Viestejä: 2819
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:14 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | tapanih kirjoitti: | Posiolaiset metsästelevät Posion valtionmailla ja lohjalaiset Lohjan valtionmailla. Jos tuntuu, että tätä kadehtittavaa hyödykettä on kotikunnassa niukalti, niin ainahan sitä voi vapaassa maassa vapaasti muuttaa sinne, missä on mukavampaa. |
Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on.
On tämä melkoinen aihe... |
Joo. Kyllä Etelän vetelillä on ihan oikeus mennä Lappiin metsälle valtion maille. Muu Suomihan ne lappalaisjuopot ja salametsästäjät elättää, siinä missä somalit...
Toki on poikkeuksia. Somaleissa.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:15 Viestin aihe: |
|
|
En ole lappalainen, eikä meilläpäin ole muuta kuin luonnonsuojelualueeksi ostettuja valtion maita. Silti olen kyllä sitä mieltä, että nuo valtionmaat ovat kuitenkin jossain määrin paikallisten maita, vaikka omistusoikeus onkin valtiolla. Ja syystä, että, miksi se omistus edes on valtiolla, eikä paikallisilla, eihän muuallakaan ole? _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Punajalaka Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2006 Viestejä: 3187 Paikkakunta: :)
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:21 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | Näinhän se varmaan olisi ideaalia. Ja sitten Lohjalaiset maksavat Lohjan valtiontiet ja Posiolaiset maksavat Posion valtiontiet... Muutenkin valtion varat täytyy käyttää siellä missä on veronmaksajat. Jos tuntuu että jossakin on valtiolla vähän varoja niin voihan sieltä muuttaa sinne missä sitä rahaa on.
On tämä melkoinen aihe... |
Tuohon muuten pakko heittää, että mimmoset tiethän posiolla olisikaan, jos ei sieltä ajettaisi tukkia pois, siis myös valtion mailta ja muutenkin valtion eduksi. Itsekkin rakensin puuhuoltorahoilla sinne sillan viime talvena, tuskin sitäkään muuten ois uusittu, kuin yksityisin varoin, ei ainakaan vation tierahoilla. _________________ No ehä minä, mutta muut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtaaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004 Viestejä: 2693 Paikkakunta: EU:n maakunta
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:43 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa vapaa metsästysoikeus olla isojaon aikaisia oikeuksia. Toki voisihan tuon loppuunkin suorittaa.
Yleensä typerää tämä jaottelu etelän veteliin ja pohjoisen valtionelätteihin.
Melko paljon on etelän päättäjät tehneet hallaa pohjoiselle, milloin minkäkin lain takia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14844
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:44 Viestin aihe: |
|
|
Metsastyskerho1 kirjoitti: | ..kenellä on tai pitäisi olla etuoikeus valtionmaihin. Kyseessä on kuitenkin valtion omistama alue joten tähän ei saa samanlaista kiistatonta ratkaisua kuin yksityisten maanomistajien metsien hallinnointiin. |
Tässä kohtaa kannattaisi vähän perehtyä historiaan näiden Lapissa sijaitsevien valtionmaiden suhteen. Kyseessä ovat kuitenkin aiemmin olleet kyläkuntien yleismaat, jotka ovat sittemmin siirretty valtion omistukseen. Toki tästä on jo kauan, mutta joka tapauksessa valtio on pitänyt huolen saamisistaan...
Henkilökohtaisesti avaisin tätä valtionmaa-asiaa hieman, mutta ennekaikkea haluaisin siihen selkeyttä ja suoraviivaisuutta. Erityisesti hirvenmetsästyksen osalta on hurjaa, että valtion alueilla ei ole mitään järjestystä, vaan homma perustuu keskinäiseen sopimiseen. Tämä toimii niin kauan kuin asioista sovitaan, mutta liipparit ovat liippareita ja pilaavat tällaisen systeemin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.10.2011 22:46 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä kyllä. Tasapuolisuuden nimissä on myös tunnustettava että kyllä ne hieman vihollisilta tuntuvat meidän hirviporukan naapurissa valtion mailla pyytävät väärän heimon äijät vaikka meidän yhdistyksellä on vallan mainiosti manttaalia omasta takaa. Jotakin ihme savon kieltä vääntävät VHF:ään. Jopa oman seuran toinen porukka nostattaa välillä niskavillat pystyyn kun niitä pirulaisia joutuu jopa samassa passiketjussa selän takana sietämään. Ja voi perkule jos sattuu ketju vuotamaan ja niiden puolella paukkuu heti perään. Hirvikokouksessa on aina vähän sellaista väkisin hymyilyn makua ja vaivoin pidätetyn vihollisuuden ilmapiiriä.
Kyllä me muuten ollaan äijät melko luolamiehiä kun ei näinkin harvaan asutussa maassa mahduta muutama hullu ukko rymyämään sovussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|