Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16758
|
Lähetetty: 26.12.2011 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Vanhakarju kirjoitti: | Niinpä:näissä asioissa ollaan niin montaa mieltä kuin on miestäkin.
nyt on ollut meidän "perällä"seitsemän lihavaa vuotta,nyt tulee
seitsemän laihaa vuotta.Kannan rajuihin vaihteluihin on syitä "sysissä
kuin sepissäkin".Metsästäjät ovat kateellisia jos naapuri seura saapi
enemmän lupia kuin heillä on,vaikka kahta samanlaista aluetta ei ole
lupamäärien suhteen,ja kun tasan tarkkaan tiedetään mitä ko.alueella
on metsästysaikana oleva kanta ja mitä on mahdollinen siirtymä.
Sitten lupia myöntävät ja käsittelevät "instanssit"pelkäävät niin
metsänomistajia kuin liikenneviranomaisia, että myönnetään varmuuden
vuoksi liikaa lupia ettei tule "valituksia",eli:ei ole rohkeutta myöntää
vain senverran lupia mitä ko.alueella on mahdollista metsästää,eli:
ns:painotettua verotusta,tälläkin systeemillä saavutetaan
varmasti tavoitetiheys joka on meillä 2 /1000 ha.
Oheisena meidän tilasto vk:51,josta voipi tehdä määrätynlaisia
"tulkintoja".Niin ja sitten yksi tärkeä "pointti"näitten kiivaitten
verotusvuosien aikana ovat tahtoneet ne hyvät metsästystavat unohtua.
http://www.roirhy.fi/kaato19122011.htm |
Nyt on pakko antaa +1 tuosta kirjoituksesta. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ahkio Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Syy 2011 Viestejä: 52 Paikkakunta: Perämeri
|
Lähetetty: 26.12.2011 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Aikalailla 0-1/1000ha. Hyvin alkaa loppuun olla ammuttu. Naapuriseura varautunut rauhotukseen jo, ja ampuu kaikki minkä irti saa pakkaseen _________________ - Ei viina miestä hunningolle vie, vaan viinan hinta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 26.12.2011 19:27 Viestin aihe: |
|
|
Koko Vaasan riistanhoitopiirin alueen kaatoprosentti oli viikolla 49 91%. Senkin jälkeen on hirviä ammuttu ja saaristossa on niitä runsaasti verrattuna normaaliin vuoteen. Kaurisjahdissa niitä näkyy lähes päivittäin. Saariston kaatoprosentti on lähes 100. Tavallisena vuonna kaatoprosentti on koko piirin alueella noin 95%.
http://www.netikka.net/vasanejdensjvf/statistik.html |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 26.12.2011 20:10 Viestin aihe: |
|
|
Ongelmana Lapissa ovat muutkin asiat kuin kokonaisverotusmäärät. Suurempi ongelma on se, että hyvin liki vierekkäin on alueita, joilla on sataprosenttisesti luvat käytetty ja vieressä on porukka, jolla on vasta puoliväli menossa... Ja molemmat samassa yhteishaussa.
Eli käytännössä tilanne on se, että esimerkiksi meidän yhteishaun kaatoprosentti on aika alhainen tuon Karjun linkin perusteella, mutta se on vain osatotuus. Olisikin äärimmäisen tärkeää, että yhdistys purkaisi tämän problematiikan ja ohjaisi lupia sinne missä hirviä on, eikä antaisi niiden jakoa tahoille, jotka jakavat ne "tasapuolisesti".
Hauskaa asiassa on se, että vuoden tai kahden "luomujahti" tasaisi tilanteen niin, että kaikilla olisi jatkossa paljon paremmin pyydettävää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mk2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005 Viestejä: 810 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 26.12.2011 21:03 Viestin aihe: |
|
|
Täytyypä muistuttaa että kaatoprosenttiin vaikuttaa hyvät koiratki. Hyvillä koirilla saa kaadettua vaikka sen viimisenki hirven. Tällä selittyy monesti myös se toisen porukan huono kaatoprosentti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vanhakarju Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Mar 2011 Viestejä: 2499
|
Lähetetty: 26.12.2011 21:19 Viestin aihe: |
|
|
mk2 kirjoitti: | Täytyypä muistuttaa että kaatoprosenttiin vaikuttaa hyvät koiratki. Hyvillä koirilla saa kaadettua vaikka sen viimisenki hirven. Tällä selittyy monesti myös se toisen porukan huono kaatoprosentti. |
"mk2" pitää osittain paikkansa,mutta toisaalta,"tyhjästä on huono
nyhjästä",eli:ei se hyväkään koira,tuo niitä hirviä sinne tyhjälle
maalle,ja kun niitä "lieka"hirviä ei ole olemassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26725
|
Lähetetty: 26.12.2011 21:55 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod, mallisi on malli kuinka rhy saadaan taistelevaksi.
Jos aletaan pyynnin painotus liiaksi tietyille alueille, on myös lupia myönnettävä saman suhteen mukaan, kiitos ei sitä helevetin soppaa mikä mm. Roissa on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 26.12.2011 22:18 Viestin aihe: |
|
|
Ensi vuonna jäämme todennäköisesti pois yhteishausta sen vuoksi, että korjausta tilanteeseen ei tule jos tilanne on jatkuvasti se, että meidän seura ampuu kaikki luvat ja muu yhteishaku pyytää tyhjää ja saa vain alkuvaiheessa joitain hirviä.
Kaikkein paras tapa jakaa luvat olisi pyytää vaikkapa neljä ensimmäistä viikkoa ja jakaa loput luvat sitten senhetkisen toteutuneen kaatoprosentin mukaan. Samalla voitaisiin määrittää tarkemmin kokonaiskiintiö, jota voitaisiin säätää ensimmäisten viikkojen kokemusten myötä.
Tappelut Rovaniemellä koskevat tällä hetkellä lähinnä sitä, että toiset sanovat hirvien olevan sukupuutossa ja tästä huolimatta yksityismailla on niin vahvasti hirviä, että ne aiheuttavat metsävahinkoja. Tilanne myös säilyy tällaisena, jos sosiaalista hirvilupapolitiikkaa jatketaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26725
|
Lähetetty: 26.12.2011 22:29 Viestin aihe: |
|
|
minun tietojen mukaan roi on taistellu kauan siitä paljonko kenenki alueilla on kantaa ja miksi heidän tulee saada enemmän kuin muiden. katoin kaverin mappikasaa pelkkään turhan aikaiseen kannan määrän jaastoon,,, ei kiitos.
Tosin voin olla väärässä, enpä ole hoitanu asiaa, enkä kyllä ihan sellaiseen hevin ala.
Meillä on myös kanta hieman alamaissa, mutta kaato näyttää menevän yli 90% joten ei kummempia. (rhy:n alueella) seuralla on rapiasta paristakymmenestä yksi pystyssä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 26.12.2011 22:43 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | minun tietojen mukaan roi on taistellu kauan siitä paljonko kenenki alueilla on kantaa ja miksi heidän tulee saada enemmän kuin muiden. katoin kaverin mappikasaa pelkkään turhan aikaiseen kannan määrän jaastoon,,, ei kiitos.. |
Juuri tässä on se ongelman ydin. Esimerkiksi Ounasjokivarren kestolegenda on tämä "muuttohirvet Ruotsista", joilla yritetään selittää sitä, että vaikka laskennoissa hirviä ei olisi, niitä pyynnin ajaksi taas tulee...
Periaatteessa Rovaniemelle parasta lääkettä hommaan olisi se, että hirviä pyydettäisiin tälläinen "laskentajahti" ja pyynnin onnistumisen perusteella sitten jaettaisiin ja painotettaisiin lupamääriä. Tähän ei kuitenkaan ole tahtoa sen vuoksi, että se vesittäisi politikointimahdollisuudet. On siis olemassa tahoja, jotka eivät missään nimessä haluaisi sitä, että hirviä pyydettäisiin siellä missä niitä on, sillä koko heidän järjestelmänsä perustuu vääristelyyn.
Mielestäni Rovaniemellä tätä ongelmaa lisää se, että yksityisseurojen alueilla pyytävillä on mahdollisuus pyytää myös valtionmailla. Täten jos yksityismailla pyytävät saisivatkin liikaa lupia joissain paikoissa, on heillä mahdollisuus laventaa pyyntialuetta valtion maille. Jotkut taktikoivat asiassa siten, että alkuvaiheessa he pyytävät ainoastaan valtion mailla, joten heidän omalla alueellaan hirvikanta saa olla rauhassa. Tämän jälkeen sitten omalta alueelta pyydetään vain sen verran, että kanta siellä säilyy vahvana...
Eli ongelmia on puoleen jos toiseenkin. Erityisesti Rovaniemellä ongelmaa korostaa se, että valtionmaiden ja yksityismaiden jako on hyvin tasainen, eikä Roin Rhy:stä voida sanoa, että "yhdistyksessä on enimmäkseen valtionmaita tai yksityismaita". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VKK Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tou 2004 Viestejä: 3306 Paikkakunta: "Mauser-maa"
|
Lähetetty: 27.12.2011 01:06 Viestin aihe: |
|
|
pohjois-pohjanmaan yläosassa hirvikanta on nyt 0. _________________ "I believe in ammunition" -Bob Leckie |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Apple ***
Liittynyt: 25 Tou 2005 Viestejä: 1236 Paikkakunta: Lapland, home of the lap dance.
|
Lähetetty: 27.12.2011 17:34 Viestin aihe: |
|
|
Turun saaristo, 6kpl/1000ha. Ennen kautta oli sama, lupien loputtua tuli kaadettujen tilalle uudet. Riistapelloilla 8kpl:tta kerralla kaalia syömässä. Nämä on kuulemma niitä muuttohirviä joiden pitäisi mennä johonkin hämeeseen talveksi. Kaatolupia meillä oli 2,8kpl/1000ha.
Mitä jutellut tuttujen kanssa niin virsi on sama. Rannikolla hirviä paljon mutta sisämaassa heikosti. Vasat kateissa kuulemma. Meillä ammutaan vasoja vain kaksoisvasoista... _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
terva Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2007 Viestejä: 1681
|
Lähetetty: 27.12.2011 19:03 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Mielestäni Rovaniemellä tätä ongelmaa lisää se, että yksityisseurojen alueilla pyytävillä on mahdollisuus pyytää myös valtionmailla. Täten jos yksityismailla pyytävät saisivatkin liikaa lupia joissain paikoissa, on heillä mahdollisuus laventaa pyyntialuetta valtion maille. |
Tämä on ongelma kaikissa lapin kunnissa, joissa paikkakuntalaiset voivat pyytää valtion mailla. Eihän se hyvän kannan aikaan ole iso paha mutta näin kantaa leikatessa ja vähiä hirviä jahdatessa se on todella tuhoisaa hirvikantaa ajatellen. Viimeisetkin saadaan, kun 100% seuran luvista voidaan halutessa ampua valtion maille.
Omalla kylälläkin seuralla 25000ha maita ja siihen lisäksi n. 30000ha valtionmaita, jotka rajautuvat suurelta osin seuran maihin - ei pääse hirvet karkuun
Lupakäytäntöä pitäisi muuttaa joko tai-periaatteella toimivaksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 27.12.2011 19:45 Viestin aihe: |
|
|
terva kirjoitti: | Lupakäytäntöä pitäisi muuttaa joko tai-periaatteella toimivaksi. |
Olen tästä asiasta täysin samaa mieltä. Meidän seuramme tätä jo toteuttaa, eli olemme 100% yksityismailla toimiva seura ja me myös pyydämme hirvet näiltä yksityismailta.
Mielestäni vapaa metsästysoikeus tässä tapauksessa ei olisi vaakalaudalla, sillä onhan meillä vapaus valita, että pyydämmekö valtion mailla vaiko yksityismailla. Sitten kun se valinta on tehty, niin sen vuoden osalta pyyntialue on sitten siinä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Quezone Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2007 Viestejä: 135 Paikkakunta: Päiviön mailla
|
Lähetetty: 28.12.2011 07:41 Viestin aihe: |
|
|
Lauantaina lähen ampumaan Kittilän viimeisen hirven, niin ei tarvii tulevana syksynä kaikkien olla itkemässä turistipyytäjien tekemisten perään. Voi itte olla tyytyväisenä paikkakuntalaisena koko syksyn ihan muissa hommissa tai vaikka juopotella rauhassa. _________________ "Julma on nylkytanner, puukko ja hanki punertaa..." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|