| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 02.12.2011 09:14 Viestin aihe: Aamulehti: Aika puhua ampumisista |
 |
|
Aamulehti: Aika puhua ampumisista
Varsin hyvä artikkeli Aamulehdessä.
Artikkelissa vertaillaan osin Norjan ja Suomen ampumistragedioita. Keskeisenä erona tuntuu olevan se, että Norjassa on surtu avoimesti uhreja, myös valtion johto on ottanut selkeää roolia surutyössä.
Artikkelin mukaan Suomessa valtionjohto toimi huomattavasti näkymättömämmin surutyössä ja tietyllä tavalla tekojen tekijät “sankarisoitiin”. Samoin artikkelin mukaan Suomessa keskityttiin esimerkiksi näpertelyyn aselainsäädännön kanssa, puuttumatta tapahtumien juurisyihin.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35447
|
| Lähetetty: 02.12.2011 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Taittapa olla ihan ensimmäinen näkemäni järkevä ja asiallinen kirjoitus noista Norjan ja varsinkin Suomen joukkomurhista.
Keskustelu vaiennettiin ja keskityttiin yksinomaan noihin tekoihin syyllistyneisiin yksilöihin ja,todellakin,aselakinäpertelyyn,laajempien syiden ja seurausten pohtimisen sijaan.
Yleisen keskustelun torpedoiminen ihmetyttää yhä,keskutelutilaisuuksia ei tosiaankaan sallittu...oli virallinen selitys mikä hyvänsä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007
Viestejä: 2446
Paikkakunta: blind bay bc
|
| Lähetetty: 25.12.2011 07:36 Viestin aihe: |
|
|
we should not be asking why the lunatic had a gun, but why no one else did
"Let us speak courteously, deal fairly, and keep ourselves armed and ready."
Theodore Roosevelt, San Francisco, May 13, 1903
_________________
hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Torgoth
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Elo 2004
Viestejä: 2668
Paikkakunta: P-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 25.12.2011 11:38 Viestin aihe: |
|
|
[quote="lännenhunttari"]we should not be asking why the lunatic had a gun, but why no one else did
"Let us speak courteously, deal fairly, and keep ourselves armed and ready."
Theodore Roosevelt, San Francisco, May 13, 1903
[/quote
Aamen.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 25.12.2011 11:44 Viestin aihe: |
|
|
| Jos hyökkäyksen kohteellakin olisi ase, seurauksena olisi laukaustenvaihto, tämähän ei taas käy laatuun. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647
|
| Lähetetty: 25.12.2011 19:20 Viestin aihe: |
|
|
| lännenhunttari kirjoitti: | we should not be asking why the lunatic had a gun, but why no one else did
"Let us speak courteously, deal fairly, and keep ourselves armed and ready."
Theodore Roosevelt, San Francisco, May 13, 1903 |
"The rifle itself has no moral stature, since it has no will of its own. Naturally, it may be used by evil men for evil purposes, but there are more good men than evil, and while the latter cannot be persuaded to the path of righteousness by propaganda, they can certainly be corrected by good men with rifles."
—Jeff Cooper, The Art of the Rifle |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rapiti
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Kes 2006
Viestejä: 11
Paikkakunta: Lounais Suomea
|
| Lähetetty: 02.01.2012 11:35 Viestin aihe: |
|
|
| Vieras 1* kirjoitti: | | Jos hyökkäyksen kohteellakin olisi ase, seurauksena olisi laukaustenvaihto, tämähän ei taas käy laatuun. |
Mitenköhän nämä puolimieliset olisi suhtautuneet omaan asiaansa jos olisivat tienneet että voi tulla tulta takaisinkin päin seuraavan kulman / kiven takaa, eli teloitus tyylinen toiminta ei olisi onnistunut ehkä ilman uhrien puolustautumista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
optimikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
| Lähetetty: 22.02.2012 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Onko kellään pistää tilastoa osavaltioista, joissa saa vapaasti kantaa asetta?
Onko ampumisia enemmän vai vähemmän suhteessa populaatioon?
Ihan mielenkiinnosta
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
cowboy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Jou 2006
Viestejä: 449
Paikkakunta: pohjois-suomi
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 13.03.2012 12:09 Viestin aihe: Re: Aamulehti: Aika puhua ampumisista |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Aamulehti: Aika puhua ampumisista
Varsin hyvä artikkeli Aamulehdessä.
Artikkelissa vertaillaan osin Norjan ja Suomen ampumistragedioita. Keskeisenä erona tuntuu olevan se, että Norjassa on surtu avoimesti uhreja, myös valtion johto on ottanut selkeää roolia surutyössä.
Artikkelin mukaan Suomessa valtionjohto toimi huomattavasti näkymättömämmin surutyössä ja tietyllä tavalla tekojen tekijät “sankarisoitiin”. Samoin artikkelin mukaan Suomessa keskityttiin esimerkiksi näpertelyyn aselainsäädännön kanssa, puuttumatta tapahtumien juurisyihin.
|
Suomessa näperreltiin aselain kanssa koska meidän poliitikot haluaa päästä halvalla populismilla eroon ikävästä surutyöstä ja mutkikkaista syistä tragedioihin. Koululaitoksien rahasäästöt ja mielenterveyshoidon alasajo ei kiinnosta politiikkoja koska ne maksaa jos niitä kehitetään taas. Rahaa ei saa kulua lapsiin enempää. Halvat kiellot sen sijaan kiihottaa. Aseeton kansa- ihana kansa. Pillereitä vaan kaikille niin ei paina lamat, köyhyys, aseet eikä muutkaan harrastukset. On tärkeää ketkupuolueen poliitikoille, että kaikki näyttää olevan hyvin. Se riittää ja sen on pakko riittää koska verorahaa ei enää hyvinvointiin sijoiteta lisää. Päinvastoin.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 14.03.2012 23:24 Viestin aihe: Re: Aamulehti: Aika puhua ampumisista |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | Se riittää ja sen on pakko riittää koska verorahaa ei enää hyvinvointiin sijoiteta lisää. Päinvastoin. |
Niin no, en tiedä itsekään että kuinka asiaan tulisi suhtautua mutta mielestäni tämä mieletön "hyvinvointivaltion" mandaatilla ratsastava töissä käyvien ihmisten järjetön verotus voisi hiukan helpottua ja haettaisiin niitä säästökohteita esimerkiksi maahanmuutto minimoimalla ja kehitysapu poistamalla. Samaten tälläisiin jammu-setiin tulisi soveltaa vaikkapa Texasin lainsäädäntöä. Äijä eli yli 20 vuotta laitoksissa jossa vuosivuokra on veronmaksajalle yli 100.000 euroa. Oma veroprosentti huitelee tuolla 30% tuntumassa niin pikkusen harmittaa jo antaa valtiolle kolmasosa palkasta kun sitten muutenkin kulutusta verotetaan noinkin kovasti Alv:n sekä polttoaineen muodossa. Jatkuvasti vaan lapetaan lisää veroja entisten päälle niin olisikin hauska nähdä että missä se raja kulkee kuinka rutulle voidaan työssäkäyvä ihminen verottaa toisten joutilaiden kustannuksella? Tuntuu että tälle hommalle ei näy loppua. Ja missä on ne Rahat kun suomella meni hyvin 80-luvulla ja 2000-luvun alussa kun talous kasvoi? Jossain pitäisi olla, mutta ne on varmaan syöty kuten eläkkeelle siirtyvien ihmisten rahat jotka on maksaneet ikänsä veroja ja vielä omat eläkkeensä, niin silti ei ole rahaa missään! Ei vi-ttu mikä pajatso tämä on. Pahasti haisee p@ska että joku vetää välistä ja pahasti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 14.03.2012 23:31 Viestin aihe: Re: Aamulehti: Aika puhua ampumisista |
|
|
| Panostaja kirjoitti: | | FnMag kirjoitti: | | Se riittää ja sen on pakko riittää koska verorahaa ei enää hyvinvointiin sijoiteta lisää. Päinvastoin. |
Niin no, en tiedä itsekään että kuinka asiaan tulisi suhtautua mutta mielestäni tämä mieletön "hyvinvointivaltion" mandaatilla ratsastava töissä käyvien ihmisten järjetön verotus voisi hiukan helpottua ja haettaisiin niitä säästökohteita esimerkiksi maahanmuutto minimoimalla ja kehitysapu poistamalla. Samaten tälläisiin jammu-setiin tulisi soveltaa vaikkapa Texasin lainsäädäntöä. Äijä eli yli 20 vuotta laitoksissa jossa vuosivuokra on veronmaksajalle yli 100.000 euroa. Oma veroprosentti huitelee tuolla 30% tuntumassa niin pikkusen harmittaa jo antaa valtiolle kolmasosa palkasta kun sitten muutenkin kulutusta verotetaan noinkin kovasti Alv:n sekä polttoaineen muodossa. Jatkuvasti vaan lapetaan lisää veroja entisten päälle niin olisikin hauska nähdä että missä se raja kulkee kuinka rutulle voidaan työssäkäyvä ihminen verottaa toisten joutilaiden kustannuksella? Tuntuu että tälle hommalle ei näy loppua. Ja missä on ne Rahat kun suomella meni hyvin 80-luvulla ja 2000-luvun alussa kun talous kasvoi? Jossain pitäisi olla, mutta ne on varmaan syöty kuten eläkkeelle siirtyvien ihmisten rahat jotka on maksaneet ikänsä veroja ja vielä omat eläkkeensä, niin silti ei ole rahaa missään! Ei vi-ttu mikä pajatso tämä on. Pahasti haisee p@ska että joku vetää välistä ja pahasti. |
!&%¤# haisee, mutta minä tarkoitin sitä, että pidämme yllä maailman korkeinta veroprosenttia ja silti meidän vähävaraisilla on varaa 20 euroa viikossa selvitäkseen maailman kalliimmassa valtiossa. Tai ainakin toiseksi kalliimmassa. Minä en usko, että verot puoavat jos 30% kansasta tuomitaan pysyvään köyhyyteen. Valtio velkaantuu nykyisin aivan muista syistä kuin perushyvinvoinnin takaamisesta. Tietysti sosiaalitapausten tuominen ulkomailta tänne Suomeen pahentaa asiaa. Yhtä kaikki. Suomi tulee uppoamaan jos nykyinen politiikka saa jatkua vielä vuosia.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911
|
| Lähetetty: 14.03.2012 23:46 Viestin aihe: Re: Aamulehti: Aika puhua ampumisista |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | Panostaja kirjoitti: | | FnMag kirjoitti: | | Se riittää ja sen on pakko riittää koska verorahaa ei enää hyvinvointiin sijoiteta lisää. Päinvastoin. |
Niin no, en tiedä itsekään että kuinka asiaan tulisi suhtautua mutta mielestäni tämä mieletön "hyvinvointivaltion" mandaatilla ratsastava töissä käyvien ihmisten järjetön verotus voisi hiukan helpottua ja haettaisiin niitä säästökohteita esimerkiksi maahanmuutto minimoimalla ja kehitysapu poistamalla. Samaten tälläisiin jammu-setiin tulisi soveltaa vaikkapa Texasin lainsäädäntöä. Äijä eli yli 20 vuotta laitoksissa jossa vuosivuokra on veronmaksajalle yli 100.000 euroa. Oma veroprosentti huitelee tuolla 30% tuntumassa niin pikkusen harmittaa jo antaa valtiolle kolmasosa palkasta kun sitten muutenkin kulutusta verotetaan noinkin kovasti Alv:n sekä polttoaineen muodossa. Jatkuvasti vaan lapetaan lisää veroja entisten päälle niin olisikin hauska nähdä että missä se raja kulkee kuinka rutulle voidaan työssäkäyvä ihminen verottaa toisten joutilaiden kustannuksella? Tuntuu että tälle hommalle ei näy loppua. Ja missä on ne Rahat kun suomella meni hyvin 80-luvulla ja 2000-luvun alussa kun talous kasvoi? Jossain pitäisi olla, mutta ne on varmaan syöty kuten eläkkeelle siirtyvien ihmisten rahat jotka on maksaneet ikänsä veroja ja vielä omat eläkkeensä, niin silti ei ole rahaa missään! Ei vi-ttu mikä pajatso tämä on. Pahasti haisee p@ska että joku vetää välistä ja pahasti. |
!&%¤# haisee, mutta minä tarkoitin sitä, että pidämme yllä maailman korkeinta veroprosenttia ja silti meidän vähävaraisilla on varaa 20 euroa viikossa selvitäkseen maailman kalliimmassa valtiossa. Tai ainakin toiseksi kalliimmassa. Minä en usko, että verot puoavat jos 30% kansasta tuomitaan pysyvään köyhyyteen. Valtio velkaantuu nykyisin aivan muista syistä kuin perushyvinvoinnin takaamisesta. Tietysti sosiaalitapausten tuominen ulkomailta tänne Suomeen pahentaa asiaa. Yhtä kaikki. Suomi tulee uppoamaan jos nykyinen politiikka saa jatkua vielä vuosia. |
Olen täysin samaa mieltä. Todellisia vähävaraisia pitää kyllä auttaa ja itsekin olen sitä tehnyt. Tuolla Helsingissä tuli Myllypurossa vastaan yksi puli joka vinkui muutamaa euroa leivänkannikkaan niin en vit-tuillessanikaan antanut vaan ostin siitä vieressä olevasta s-marketista noin 10 eurolla pikkusen ruokakassin ja annoin hänelle, eipähän mene raha alkoon jos ostaa saman rahan valmiiksi ruoaksi. Nyt ymmärrän kyllä Fnmag sinun pointin, en vain alkuun tajunnut sitä. Osa on tietenkin köyhiä ilman omaa tahtoaan mutta joutenolijat jotka ei edes yritä mitään vaan makaavat jouten yhteiskunnan tuilla, siinä mulla nousee verenpaine. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
