Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22020 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 10.04.2012 22:21 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: | nykyään tuntuu, että koko homma on kääntynyt päälaelleen. ruokinta aloitetaan vähän ennen jahtikautta, että saatais mahdollisimman helpolla ja paljon mätkittyä sorsaa. |
Tämä ilmiö on voimistunut vuosi vuodelta. Ja tämä on vaarallinen ilmiö. En yleensä ole kieltojen kannalla mutta sorsan ruokinnasta puhuttaessa uhraan kyllä ajatuksen jonkinlaiselle ruokintapaikkalahtauksen rajoittamiselle.
Olen tehnyt nuorempana aika mittavat "rikokset" sorsakannalle kiertämällä kaverin kanssa kymmentä ylläpitämäämme ruokintapaikkaa jatkaripumppujen kanssa. Siksi tiedän mistä puhun. Se on tolkuttoman helppoa. Jos alueella on yksikin sorsa, sen saa houkuteltua ruokinnalle. Ja tapettua sinne. Ja kyllähän tämän huomaa sorsakannassa nykypäivänä. Ja vuosi vuodelta huononee, tulette näkemään.
Kevätruokinta on todella hyvä asia. Ja miksei syksyruokintakin jos normi lahtausta ei järjestetä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
miihali Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Elo 2004 Viestejä: 366
|
Lähetetty: 10.04.2012 22:49 Viestin aihe: |
|
|
simppeli kirjoitti: | miihali kirjoitti: | Yksi metsästyksen viehätys on saaliin houkuttelu ampumaetäisyydellä muulla tavalla kuin ruualla. |
Eiköhän ne kaikki houkuttelut ole epäeettisiä, kuka niitä kulloinkin tulkitsee.
Ketun pillitys > kettu luulee saavansa helppoa ruokaa...
haaska > taas kysymys ruuasta
riistapelto, nuolukivet,kauris/peura ruokintapaikat > ruoka..ruokaa... yms. |
Houkuttelu kuuluu metsästykseen, mutta tarviiko houkuttelun olla automaattista ruokinnan avulla ? Jahdista jää yksi osio kokonaan kokematta. _________________ Ei ole huonoja ampujia, on vaan liian vähän patruunoita. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
pentti,petter Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 20 Tam 2010 Viestejä: 50
|
Lähetetty: 10.04.2012 23:17 Viestin aihe: |
|
|
Jos ruokii, niin ruokii koko avovesikauden!!!!!!!!!!!!!
"Lumelle", sulalle joelle (ruokintalautta), pysäyttää pesimään. Jatko on aina
arvoitus. Mutta toimii. Karuilla vesillä, esim. PIELINEN, ruokinta on lisännyt,
vesilintujen (siniko, haapana,lapasorsa!,jouhisorsa,)pesintää huomattavasti, pesimisaktiivisuudesta kertonee parhaiten saalis!/tai/havainto!! JA NIITÄ ON ! Se kuka ne pataan laitaa on toinen juttu!
Mut joka päivä ei kannatta samalla passilla töröttää, pilaa kaverinkin
mestat. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10575 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 10.04.2012 23:18 Viestin aihe: |
|
|
miihali kirjoitti: | simppeli kirjoitti: | miihali kirjoitti: | Yksi metsästyksen viehätys on saaliin houkuttelu ampumaetäisyydellä muulla tavalla kuin ruualla. |
Eiköhän ne kaikki houkuttelut ole epäeettisiä, kuka niitä kulloinkin tulkitsee.
Ketun pillitys > kettu luulee saavansa helppoa ruokaa...
haaska > taas kysymys ruuasta
riistapelto, nuolukivet,kauris/peura ruokintapaikat > ruoka..ruokaa... yms. |
Houkuttelu kuuluu metsästykseen, mutta tarviiko houkuttelun olla automaattista ruokinnan avulla ? Jahdista jää yksi osio kokonaan kokematta. |
En nyt mitenkään sorsan lahtausta puolusta.
Pohdinpahan offtopiccina, että mihin se raja vedetään.
Pitääkö sadonkorjuu tehdä vaikeimman kautta?
Jos ei saa ruualla houkutella, niin eikö pillityskin ole huijausta ja turhaa helpotusta.
Tosimies ottaa sorsankin vain naakimalla?
Entäs aseet sitten. Siinäkin jää osio kokematta, kun helposti haulikolla ampuu...
Jousella pitäisi... Eikun nekin on viriteltyjä taljahässäköitä, hyi hyi...
Kyllä pitää pyytää pelkästään ultrajuoksemalla ja terävällä kepillä.
No jos jotain pointtia tähän laitetaan, niin eihän sillä ole väliä miten kukin sorsansa ampuu.
Jos joku pari sorsaa pyytää, niin se on aivan sama vaikka koulutetulla hauella ottaisi.
Taikka jos aletaan koko lauma tappamaan, niin ihan sama ottaako myrkyttämällä
vai ruokintapaikalta tulittamalla. Ainakin sorsan kannalta.
Kohtuus kaikessa ja pullo päivässä. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
simppeli Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2008 Viestejä: 1643
|
Lähetetty: 11.04.2012 06:30 Viestin aihe: |
|
|
Itse syyllistyn ruokintaan, aloitan jäiden sulettua ja lopetan jäitten tultua.
Paikka on keskelle ei mitään kaivettu montto (n.200m2). Riistapeltoa n. 3 hehtaaria, hirville, metsäjänikselle jota en itse hyödynnä lainkaan.
Ehkä olen väärässä mutta ajatuksenani on ollut siirtää metsästyspaineeni metsäkanalinnuilta pois, muuttolintuihin (sorsiin, kyyhkyihin) koska kanalintuja alueellamme huonosti.
Jos ruokinnalla kulkevista linnuista ammutaan 5-10% niin mitä muille tapahtuu...
Oli kysymys sitten maassa, ilmassa tai vedessä liikkuvista ötököistä niin eiköhän jokaisen se kohtuus pidä itse tietää?
Sille ei voi mitään oli homma mikä hyvänsä että joillakin homma menee överiksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
x-matsa Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2005 Viestejä: 219
|
Lähetetty: 11.04.2012 07:45 Viestin aihe: |
|
|
Edellisellä ruokintapaikalla ruokittiin yli 10 vuotta,eikä lahtuuksi mennyt missään vaiheessa.Joskus tuli hyvin ja joskus jäi ilman saalista.Sorsakannoissa en ole huomannut vähenemistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Twist Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005 Viestejä: 1419 Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
Lähetetty: 11.04.2012 07:56 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen yli 20 vuotta ruokkinut sorsia näin keväällä useammalla järvellä ja useammassa paikassa ensimmäisistä sulista lähtien, kesän pidän taukoa (poikasten ravintohan alkuvaiheessa on pieneliöstöä) ja sitten aloitellut 1-2 viikkoa ennen aloitusta jälleen useammassa paikassa oman passipaikan lähettyvillä (jos ruokit vain yhdellä paikalla niin parveentuvat herkemmin ja lähtevät muutollekin aiemmin).
Samat yli 20 v olen tehnyt vesilintulaskentoja ko kohteilla, joten havainnot ja ruokintakäytännöt siltä pohjalta
Ruokintaa olen sitten jatkanut aloituksesta jäiden tuloon asti tuossa omalla passipaikalla. Metsästämässä käynyt aloituksen jälkeen melko harvakseltaan, lähinnä aktiivisemmin taas muuttosorsien aikaan.
Ruokinnassa ei sinällään mielestäni ole vikaa,kunhan homma toteutetaan järjen rajoissa ja etenkin kunhan varsinaisessa metsästyksessäkin on järki ja kohtuu mukana... _________________ TRTT,!&%¤#"! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22020 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.04.2012 09:01 Viestin aihe: |
|
|
Twist kirjoitti: | Ruokinnassa ei sinällään mielestäni ole vikaa,kunhan homma toteutetaan järjen rajoissa ja etenkin kunhan varsinaisessa metsästyksessäkin on järki ja kohtuu mukana... |
Joo eihän ruokinnassa ole mitään pahaa. Mutta järki ja kohtuus ei tahdo olla aina mukana. Olen varmaan ainut joka tunnustaa syyllistyneensä lahtaukseen, muut foorumilaisethan eivät ole ikinä tehneet ylilyöntejä. Ikävä totuus on kuitenkin että tosielämässä sorsia ammutaan ruokinnalta tasan niin paljon kuin vain mahdollista. Minusta tuntuu että kohtuuksissa pysyvät ovat enempi poikkeus kuin sääntö. Tunnen kyllä joitakin metsästäjiä joilla homma pysyy hanskassa. Ampuvat esim. piekkarilla muutaman paistisorsan ja siinä kaikki.
Sorsakannan lasku näkyy ensimmäisenä huonoilla sorsavesillä. Se ei näy huippupaikoissa ja niiden lähettyvillä. Täällä meillä huonoissa olosuhteissa sorsamäärät ovat kuitenkin romahtaneet yli 70% siitä mitä esim. 15 vuotta sitten. Ja jos verrataan siihen mitä sorsia oli 60-70 luvulla niin puhutaan jo yli 90% romahtamisesta. Satojen heinurien parvet pelloilla ovat vain muisto eläkeläisten mielissä. Ennen se oli totuus. Tätähän ei kukaan muu varmasti allekirjoita, siis sorsakantojen romahtamista mutta tulette näkemään että asiaa puidaan vielä..
Amerikoissa ruokinta oli muinoin sallittua. Sorsakannat romahtivat ja ruokinta kiellettiin. En tiedä mitä osavaltioita tämä koskee vai koskeeko kaikkia mutta kuitenkin. Kiintiöt kuuluvat myös siellä asiaan.
Paljon enempi olen tällähetkellä huolissani vesilintukannoista kuin metsäkanalintukannoista. Kymmenien teerien parvet ovat nykyään arkipäivää mutta heinuripoikoos alkaa olla jo erikoisempi näky.. Siis näillä vaatimattomilla vesilintualueilla jossa romahdus näkyy ensimmäisenä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Twist Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005 Viestejä: 1419 Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
Lähetetty: 11.04.2012 09:22 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Ikävä totuus on kuitenkin että tosielämässä sorsia ammutaan ruokinnalta tasan niin paljon kuin vain mahdollista. Minusta tuntuu että kohtuuksissa pysyvät ovat enempi poikkeus kuin sääntö. |
Mukava sitten olla ainakin jonkilainen poikkeus sääntöön, vaikka ammunkin toki syksyssä hieman enemmän sorsia kuin tuon pari, mutta niitäkään en suinkaan vain ruokinnalta . Tuo lahtaus ei suinkaan ole vain ruokinnan aiheuttama synti, mitenkäs sitten esim. peltosorsastus pitäisi tulkita..? Tai hyvillä kosteikoilla metsästys ylipäänsä? (hyvin tehdyllä ja sopivassa paikassa olevalla kosteikolla ruokinta on täysin turhaa)
Siis ne jotka haluavat ampua " tasan niin paljon kuin vain mahdollista", tekevät sen jahdissa kuin jahdissa ja oli pyyntitapa sitten mikä tahansa... _________________ TRTT,!&%¤#"! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22020 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.04.2012 09:33 Viestin aihe: |
|
|
Ruokinnalla lahtauksesta saadaan vain yltiö tehokasta. Puhun kokemuksesta.
Esimerkki ruokinnan vaikutuksesta:
Syksyllä 2003 en ruokkinut. Ammuin 8 heinuria sinä syksynä, ja olin paljon jahdissa. 2004 aloitin ruokinnan ja olin ampunut aloituspäivänä kaverin kanssa ensimmäisen tunnin aikana 16 heinuria. Päivän lopputulos oli 70l saavillinen sorsia kahteen mieheen. Koko loppukautena tuli saalista vielä huomattavia määriä. Lähes kaikki ruokintapaikoilta. Olin silloin nuori, 18v-19v ikäinen. Seuraavana vuonna olikin jo jatkarit ja lisää ruokintapaikkoja.... Yksin kun hiivin ruokintapaikoille kannoin usein kahta haulikkoa matkassa. Päällekkäispiippuinen jolla ammun pientä haulia vedessä uiviin ja pumpulla sitten jatkoin nousuun.. Hullun hommaa.
Tätä tapahtuu kokoajan. Maltti ei säily. Riistaa kun on niin ei osata lopettaa. Etenkin nuorilla näin tapahtuu mutta on paljon myös kokeneempaa porukkaa jotka eivät ajattele mitä tekevät. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
sbe II Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Kes 2007 Viestejä: 335 Paikkakunta: kairojen kulkija
|
Lähetetty: 11.04.2012 10:27 Viestin aihe: k |
|
|
me on ruukattu ruokkia keväästä kesäkuun loppuun ja heinäkuu on pidetty taukoa aika lailla ja elokuun alusta taas aloitettu muutto ajoille saakka..on saatu saalista ja välillä ei oo saatu.. lähinnä tuota kevät ruokintaa että jäis lintua pesimään lähistölle...ja hyvin on tuntunu toimivan.. _________________ super black eagle II
ELÄ PUHU ASIASTA JOS ET OO VARMA!!! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2027 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 11.04.2012 10:39 Viestin aihe: |
|
|
Vesilintujen suojelu pitäisi aloittaa muuttoreiteiltä ja talvehtimispaikoilta. On hyviä syitä olettaa, että esimerkiksi Suomessa pesivien heinäsorsaparien määrä ratkaistaan siellä.
Esimerkiksi: Kun lyijyhaulit kiellettiin, niin vesilintujen saalismäärä putosi kerralla muistaakseni noin sadalla tuhannella. (Korjatkoon joku jos ei ollut niin.) Voisi tietysti olettaa, että tuollainen säilynyt sorsamäärä olisi näkynyt seuraavana keväänä pesivien parien määrässä. Ei näkynyt, kerrottiin lehdissä. No paljonko niitä pitäisi ampua vähemmän, että alkaisi näkyä? 200 000? Vai rauhoittaa kaikki? Jos ei ammuttaisi yhtään, niin olisiko pesivien parien silloin määrä suurempi? Vai hoidettaisiinko verotus entistä tehokkaammin Keski-Euroopassa?
Tässä suuressa kuvassa muutaman pikkupojan lahtaus ruokintapaikalta on kuin pissi Päijänteessä. - Vaikka itse asiasta olen Tuholan kanssa samaa mieltä. Ei tuollaisessa lahtauksessa ole mitään järkeä. Mutta toisaalta asia olisi helpohkosti hoidettavissa esimerkiksi asetus- tai suosituspohjaisilla päiväkiintiöillä.
(- Mutta taasen nuo päiväkiintiötkin tai joku muu rajoitusysteemi olisi ulotettava myös muutto- ja talvehtimisalueille. Ei se auta, jos vain me aletaan sorsia säästämään.) |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tukelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008 Viestejä: 3311 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 11.04.2012 10:59 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoinen juttu on se, että jos ruokitaan keväällä ja jokaista ruokintapaikkaa kohden jää pesiviä pareja vaikka ny 10 paria ku niitä sillä seudulla ilman ruokintaa olis 1 pari, nii onko se 10 parin tuotto eli vaikka 50-100 sorsaa ni pois jonku toisen alueen tuotosta ja jos siihen menee ruokinnalta kajoamaan ni romahtaako koko suomen sorsakanta ja miksei se lintumäärä lisäänny toisaalla ja tyhjät reijät täyty uusilla pareilla jos osa jää jonku ruokinnan läheisyyteen? väitän että 10 parin poikastuotosta jää ruokinnan ja metsästyksen jälkeen enemmän jatkajia ku yhen parin tuotosta ilman ruokintaa ja sitä kuitenkin metsästetään, mutta kysymys olikin että vähentääkö toisen alueen lisääntyminen toisen alueen kantaa? Miksi se ei lisää sitä vaikka tuotto on parempi ja verotus suhteessa pienempää?? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 22020 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 11.04.2012 11:07 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: | Tässä suuressa kuvassa muutaman pikkupojan lahtaus ruokintapaikalta on kuin pissi Päijänteessä. |
Minusta tämä ei ole ihan niin pieni tekijä. Kokonaiset poikookset helppo lahdata ruokintapaikoille. Ennenmuinoin poikooksesta saatiin kerralla 1-2 lintua. Nyt ammutaan koko poikoos. Samoin on käynyt hanhijahdissa etenkin metsähanhille tehostuneen peltokuvastuksen, taitojen lisääntymisen ja tehokkaampien välineiden (jatkaripumput, unashotit ym..) ansiosta. Metsuripoikooksella ei juuri ole mahdollisuutta kuville laskeutuessa jos jahtimiehet ei tunne sääliä. Samoin sorsilla, lammella ruokalevavasta poikooksesta ei jää ainuttakaan eloon jos haulikkomies tehokas eikä hänen maltti säily.
Toki muuallakin tapahtuva metsästys vaikuttaa rutkasti mutta kyllä tämä nykyajan ruokintapaikkalahtauskulttuuri on yksi aika iso tekijä. Ennen vain muutamat ruokkivat, nyt joka kylällä näitä lahtauspisteitä on miltein joka lammessa.
Kuten sanottua, en pidä ruokintapaikalta taphatuvaa metsästystä mitenkään huonona asiana. Siellä on hyvä ampua ja saalis saadaan varmasti talteen. Ainut ongelma on että ylilyöntejä tapahtuu todella paljon. Esim. 20 lintua kauteen ei ole paha mutta useiden kymmenien ja satojen sorsien saaliit miestä päälle muuten heikoilta sorsa-alueilta alkaa tuntumaan. Toki jossain kovilla sorsavesillä on varmasti varaa verottaa paljonkin eli on aika hankala vetää mitään linjaa millainen saalis on ok ja millainen ei. Tapauskohtaisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Änkky Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2010 Viestejä: 497
|
Lähetetty: 11.04.2012 11:28 Viestin aihe: |
|
|
tukelius kirjoitti: | Mielenkiintoinen juttu on se, että jos ruokitaan keväällä ja jokaista ruokintapaikkaa kohden jää pesiviä pareja vaikka ny 10 paria ku niitä sillä seudulla ilman ruokintaa olis 1 pari, nii onko se 10 parin tuotto eli vaikka 50-100 sorsaa ni pois jonku toisen alueen tuotosta ja jos siihen menee ruokinnalta kajoamaan ni romahtaako koko suomen sorsakanta ja miksei se lintumäärä lisäänny toisaalla ja tyhjät reijät täyty uusilla pareilla jos osa jää jonku ruokinnan läheisyyteen? väitän että 10 parin poikastuotosta jää ruokinnan ja metsästyksen jälkeen enemmän jatkajia ku yhen parin tuotosta ilman ruokintaa ja sitä kuitenkin metsästetään, mutta kysymys olikin että vähentääkö toisen alueen lisääntyminen toisen alueen kantaa? Miksi se ei lisää sitä vaikka tuotto on parempi ja verotus suhteessa pienempää?? |
"Teoriassa"voisi ajatella,suomeen pesimään tulevien parien määrän vakioksi.Kaikki parit pyrkivät tuottamaan poikasia,mikä paremmassa,mikä huonommassa paikassa.Osa saattaa valita sen ruokintalammen ja jollei sitä olisi,jonkun muun paikan.
OLENNAISTA on kuinka hyvin pesintä onnistuu,onko emo riittävän hyvässä kunnossa=enemmän poikasia (tähän auttaa kevät ruokinta!),onko pesäpaikka riittävän turvallinen (pienpedot,petolinnut,tasainen vedenkorkeus jne.),riittääkö poikasille oikeansorttista sapuskaa ja ennenkaikkea sääkelit kohillaan.
Kysymys on siis se,että pystytkö omalla lammellasi järjestämään kaiken kohilleen ja näin ollen kasvattamaan sorsakantaa? Vai ruokitko vain kasataksesi lammelle mahdollisimman suuren määrän sorsia ennen jahtia ja nautit "metsästyksestä"?
Jos pesinnät onnistuu ja pyynnissä pidetään maltti mielessä,onkai se selvää että sorsakannat kasvaa. _________________ En metsästä elääkseni,elän metsästääkseni! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|