Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2744
|
Lähetetty: 16.05.2012 10:37 Viestin aihe: |
|
|
Onko sinulla Derzy kokemusta Laikan ohjattavuudesta, esim. jos lintu tippuu 70 metriä leveän joen yli kaislikkoon ja koira ei näe mihin se putosi? Tai pystyykä se markkeeraamaan usean linnun pudotuksen ja noutaa ne luvan saatuaan?
Itselläni on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että koirarotuja on useita juuri sen takia ettei kaikki tehtävät hoidu samalla koiralla. Itse valitsen koirani sen pääasiallisen käyttötarkoituksen perusteella ja jos jotain extraa tulee mukana sivutuotteena niin hyvä.
Keskustelua löytyy tältäkin foorumilta koirien"paremmuudesta/pahemmuudesta"ihan riittävästi.
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=33681&postdays=0&postorder=asc&start=0
Onnea rodun valintaan! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 16.05.2012 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Itselläni on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että koirarotuja on useita juuri sen takia ettei kaikki tehtävät hoidu samalla koiralla. Itse valitsen koirani sen pääasiallisen käyttötarkoituksen perusteella ja jos jotain extraa tulee mukana sivutuotteena niin hyvä.
+1 ei tuohon ole enää mitään lisättävää..ja minunkin lapsenusko vaan vahvistuu vuosi vuodelta kerta kerran jälkeen kun on ilo osallistua uusien koirien kera erinlaisiin jahtimuotoihin..
Viimeinen muokkaaja, jarno.j.t pvm 16.05.2012 16:04, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Monkey B Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2010 Viestejä: 1775
|
Lähetetty: 16.05.2012 14:30 Viestin aihe: |
|
|
Itselläni on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että koirarotuja on useita juuri sen takia ettei kaikki tehtävät hoidu samalla koiralla.
Minulla on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että sakemanni on aivan ylivoimainen piski ja kaikki tehtävät hoituu sillä yhdellä koiralla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tukelius Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Elo 2008 Viestejä: 3311 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 16.05.2012 18:15 Viestin aihe: |
|
|
Monkey B kirjoitti: |
Minulla on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että sakemanni on aivan ylivoimainen piski ja kaikki tehtävät hoituu sillä yhdellä koiralla |
tuollaisia uskomuksia tulee ku ei paremmasta tiedä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4451
|
Lähetetty: 16.05.2012 21:41 Viestin aihe: |
|
|
tukelius kirjoitti: | Monkey B kirjoitti: |
Minulla on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että sakemanni on aivan ylivoimainen piski ja kaikki tehtävät hoituu sillä yhdellä koiralla |
tuollaisia uskomuksia tulee ku ei paremmasta tiedä |
Aika yleistä kyseisen rodun suhteen, nyt taitaa alkaa laika nostamaan päätä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BR-FOX Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 742
|
Lähetetty: 16.05.2012 23:22 Viestin aihe: Supikoira ja noutaja. |
|
|
Itselläni edellinen labradorin noutaja löysi supikoiria ja ilmaisi löydön aina haukkumisella.
Nykyinen on myös kiinnostunut supin hajusta,kiinnostus vahvistui haavakkojäljityksen jälkeen.Supi löytyi ladon ladon alta jonne se lopettiin.
Kotipaikkani talon alla asustaa toistaiseksi mäyrä,koira haistelee joka kerta
kivijalan kaikki reiät ja käytöksestä näkee asukkaan olevan kotosalla.
Koirat ovat kyllä yksilöitä,jos riistavietti on kohdallaan kannattaa kokeilla suhtautumista supikoiriin.Toisaalta siellä missä esiintyy kapia saa varautua kapitartuntaan.Omat lappikseni edesmennyt ja nykyinen käyttölinjaisia koiria.Uudesta pennusta ei vielä tietoa, vasta 9 viikkoinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Derzu Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 2457 Paikkakunta: Suomenselän vierillä, Perho
|
Lähetetty: 17.05.2012 07:28 Viestin aihe: |
|
|
Eihän laikat ole jalostettuja pelkästään noutamiseen ja harvemmin siihen koulutuksessa keskitytään. Ominaista kaikille tuntemalleni kolmelle nartulle on ollut luontainen taipimus noutaa. Supihommassa voipi sitten haku ja fysiikka olla toista luokkaa. Hirvikoiraksi suuntaunut urkki ei juuri nouda eikä supia hauku. En ole sillä supia metsästäny. Pari kertaa nuorena nosti äläkän ja yritti kaivaa. En niistä isommin piitannut ja sen jälkeen ei ole se häirinnyt. Näyttää kyllä tappavan pinnalla olevat. Rentoja ovat olleet, mitä jäljiltään olen löytänyt. Pienriistahommassahan tuo kivenalle haukku ei haittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Eno Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Jou 2011 Viestejä: 229
|
Lähetetty: 17.05.2012 08:45 Viestin aihe: |
|
|
BlueMarlin kirjoitti: |
Itselläni on sellainen lapsenuskoinen käsitys, että koirarotuja on useita juuri sen takia ettei kaikki tehtävät hoidu samalla koiralla. |
Olen tästä täysin samaa mieltä. Siksi meillä onkin dreeveri, pystykorva ja labradori.
Minun labradori ei ole supeista kiinnostunut, koulutuksensa vuoksi, mutta ehkä sitä joku yksilö voi löytyä joka siihen syttyy. Ajattelisin kuitenkin niin että koiran koulutus on niin pitkäjänteinen homma että jos haluaa olla varma, niin valitsee rodun juuri sen päätehtävän mukaan ja nämä muut asiat ovat sitten mahdollisia lisäetuja.
Pystykorva on hyvä pintakoira supille ja mäyrälle. Mutta, siinäkin on ominaisuutensa. Esim. mun pystykorva ei tapa eikä nouda, se onkin juuri pysäyttävä koira. Pitää supin paikallaan kunnes pääsen paikalle. Haku on myös tosi hyvää, supin voi käydä pysäyttämässä vaikka kilometrin päästä, kun taas labradorihan pyörii siinä sadan metrin etäisyydellä isännästä, usein lähempänäkin. Pystykorvan riistaviettikin on ihan eri luokkaa kuin lapukalla. Ei ole paljoa koulutusta tarvinut. Enemmänkin se on opettanut minua.
Sen sijaan labradori on taas aivan fantastinen noutaja. Siinä missä pystykorvalla ja dreeverillä metsään meno aiheuttaa valtavaa innostusta, labradorin innostus tulee siitä että saa noutaa ja etsiä. Ja se noutointo ja sitkeys on aivan uskomaton. On todella hienoa kun labradorin kanssa voi olla varma että riista ei jää kaislikkoon.
Supihommiin on käynyt mielessä kouluttaa todellakin supin noutava koira, mutta rodun pitäisi olla sellainen että haku onnistuu kauempaakin, koira pystyy tappamaan supin ja tuomaan sen kouraan. Luulisin että silloin rotu pitäisi olla joku seisoja tai laika. Pystykorva on sellaiseen liian pieni ja labradori liian pehmeä ja lähihakuinen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BR-FOX Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 742
|
Lähetetty: 17.05.2012 10:10 Viestin aihe: Supikoira ja noutaja |
|
|
Hyvä kommentti tuo rodun pääasiallinen päätehtävä,noutajilla linnunnouto
hirvikoira on hirvikoira jne..
Täälläpäin rantojen läheisyydessä missä supeja on liikaakin niin joillain hirvikoirayksilöillä, rodulla hirviajosta tulee supihaukku.Häiritsee metsästystä
todella merkittävästi
Noutajakokeissa jos koira löytäisi supin kesken koetehtävän ei siitä pisteitä jaeta, päinvastoin.
Muista roduista varmasti löytyy tehokkaita supipuimureita.Kaislikkoalueet ovat supien
mielipaikkoja mutta haastellisia koiran työskentelyn kannalta.
Jos kouluttaa noutajastaan huippukoiraa niin ei kannata uhrata aikaa supikoiriin. Parempi käyttää muita pyyntimuotoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pölykeuhko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2006 Viestejä: 1908
|
Lähetetty: 17.05.2012 12:16 Viestin aihe: |
|
|
Petovihaa pitää olla, ja sitä ei kaikista roduista löydy.Tietysti yksilöllisiä eroja on,mutta kyllä sellainen rajuotteinen koira toimii mielestäni parhaiten pienpedoilla.Ei tarvitse "arpoa",että mikä on lopputulos kun esim. supikoira eteen sattuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2744
|
Lähetetty: 17.05.2012 12:51 Viestin aihe: |
|
|
Tästä rotuasiasta voi vääntää juttua mailman tappiin ja loppua ei siltikään tule. Sillä kysyin noista Laikan noutotaidoista, kun sitä ketjun aloittajalle tarjottiin pariin otteeseen. On koiranomistajia jotka katsovat oman koiran kykyjä, pitäisikö nyt sanoa"koirankarvaisten"lasien läpi ja se oma koira puheissa keittää nokipannukahvitkin. Enkä nyt tarkoita, että Derzu tekisi näin.
Vanhempi Labradorini on seisonut fasaania ja ajanut käskystä sen ylös. Hirveä se on haukkunut useamman minuutin ennen kuin pääsin hakemaan sen pois. Mutta nämä tilanteet eivät tee siitä seisojan veroista lintukoiraa eikä minkäänlaista hirvikoiraa. Koska itse pelaan noiden noutajien kanssa niin joskus ottaa korvaan , kun joku kehuu ei noutajarotuisen koiran noutokykyä. Mielestäni termi"noutaa"käsittää jotain muutakin, kun tennispallon tai linnun noutamista avomaastosta ja sen pudottamista isännästä 2-3 metrin päähän maahan. Vaan toimiihan osa noutajistakin näin.
Mieleeni muistui sorsastusreissu vuodelta 1994. Olin kaverini kanssa sorsalla ja hän halusi ottaa mukaan saksanmetsästysterrierinsä, koska se noutaa niin hyvin. Ammuin maasillalta sorsaa ja se tippui 8 metriä leveään jokeen. Aloin taittamaan joenpenkasta pajukeppiä jolla olisin ronkannut sorsan maalle mutta kaverini tyrmäsi ajatuksen ja sanoi, että kyllä koira noutaa. Ja noutihan se. Ja mureuttikin täkkälihat samalla. Lintua kyniessäni huomasin lihojen olevan täynnä pieniä reikiä ja ne eivät haulien aikaansaannoksia. Lintu näytti siltä, kuin joku olisi pitänyt sitä voodoo-nukkena. Mutta kyllä nouti... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21398 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.05.2012 13:03 Viestin aihe: |
|
|
pölykeuhko kirjoitti: | Petovihaa pitää olla, ja sitä ei kaikista roduista löydy.Tietysti yksilöllisiä eroja on,mutta kyllä sellainen rajuotteinen koira toimii mielestäni parhaiten pienpedoilla.Ei tarvitse "arpoa",että mikä on lopputulos kun esim. supikoira eteen sattuu. |
Minulla oli sellainen todella pehmeän luontoinen suomenajokoira. Juuri ja juuri se sai jänikseltä hengen pois mutta muuten oli sellainen aika tyypillinen nykyajan suomenajokoira eli luontoa ei käytännössä ollenkaan. Ihmisarka koira ei ollut mutta muuten lepsu. Hyvin senkin kanssa supijahti luonnasi. Jos supinjälki sattui kohdalle niin haukku oli jossain vaiheessa päällä ja supit sai käydä hakemassa pois. Eli minusta supin kanssa ei mitään hirmu kovaa luontoa tarvita, missään nimessä koira ei saa olla liian raju että "tappaa" supin. Siitä ei ole mitään hyötyä.
Mutta toki koiran pitää olla terävänä ja pystyä pitämään karkuunkin yrittävä supi tai jopa mäyrä paikoillaan. Aivan lepsu koira ei tähän pysty. Etenkin mäyrä on aikalailla kova kaveri koiran haukussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 17.05.2012 14:23 Viestin aihe: |
|
|
Alkuperäinen kysyjä kaiketi etsii itselleen enemmänkin ns.reppukoiraa kaveriksi sorsalle ja supinpyyntiin kuin koekoiraa , vaikka tuskin kukaan kasvattaja siitä kovin pahoillaan on jos koiralle hakee koetuloksia .
En nyt äkkiä tiedä onko se kovin "väärää" noutajan käyttöä jos se saa rantakaislikossa luvan saatuaan vapaasti hakea , nostaa ehkä jokusen heinukan ylös , voi löytää jonkun toisen "kadottaman" tiputuksen ja tiedänpä ainakin yhden yksilön mikä nappaa ja noutaa samalla törmätessään supikoirankin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2744
|
Lähetetty: 17.05.2012 14:32 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t:lle: kuvaamaasi toimintaa itse harrastan, kun jahtia lopettelen. Ja aina välillä sieltä raanakoita käteen tulee. Ja meillä on sellaista pillikkoa jossa linnut jurovat, vaikka veneellä seassa kulkee mutta koira ajaa linnut siivilleen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pölykeuhko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2006 Viestejä: 1908
|
Lähetetty: 17.05.2012 18:37 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | pölykeuhko kirjoitti: | Petovihaa pitää olla, ja sitä ei kaikista roduista löydy.Tietysti yksilöllisiä eroja on,mutta kyllä sellainen rajuotteinen koira toimii mielestäni parhaiten pienpedoilla.Ei tarvitse "arpoa",että mikä on lopputulos kun esim. supikoira eteen sattuu. |
Minulla oli sellainen todella pehmeän luontoinen suomenajokoira. Juuri ja juuri se sai jänikseltä hengen pois mutta muuten oli sellainen aika tyypillinen nykyajan suomenajokoira eli luontoa ei käytännössä ollenkaan. Ihmisarka koira ei ollut mutta muuten lepsu. Hyvin senkin kanssa supijahti luonnasi. Jos supinjälki sattui kohdalle niin haukku oli jossain vaiheessa päällä ja supit sai käydä hakemassa pois. Eli minusta supin kanssa ei mitään hirmu kovaa luontoa tarvita, missään nimessä koira ei saa olla liian raju että "tappaa" supin. Siitä ei ole mitään hyötyä.
Mutta toki koiran pitää olla terävänä ja pystyä pitämään karkuunkin yrittävä supi tai jopa mäyrä paikoillaan. Aivan lepsu koira ei tähän pysty. Etenkin mäyrä on aikalailla kova kaveri koiran haukussa. |
Nyt meni itseltäni hieman "yli" tuo kirjoittamasi.Mielestäsi koira joka tappaa supin aina tavatessa on hyödytön??Ainakin nuo kkss:t "teilaa" jokaisen pienpedon nopeasti ilman eri käskyä,jos sen tavoittaa.Sama homma monilla tuttavien koirilla.Mielestäni erittäin tehokasta ja ennenkaikkea hyödyllistä hommaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|