OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uusi AYO. Koskeneeko metsästäjiä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 24, 25, 26  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 14.10.2012 23:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Olisipa hupaisaa nähdä .308 tai .30-06 ehdotettavaksi niin yleisvaaralliseksi aseeksi, että niille tarvittaisiin 300m rata.


Tarkkaanottaen AYO-ehdotuksessa esitetään että KAIKILLE kiväärikalipereille tulee olla esittää 300m rata mukaanlukien 22 Hornet ja 17 HMR. Koskee erityisesti niitä hirviseuroja joilla on vain 75m hirvirata.


Vaikka AYO-luonnos onkin mielestäni pepusta, niin tässä asiassa itse luen sitä niin, että tekstiyhteydestä on pääteltävissä tarkoitetun kuitenkin vain "supervaarallisia" .300 win.mag. yms. nimeltä mainittuja kalibereja. Sekin jo riittavan aunuksesta.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tiger
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2852
Paikkakunta: Sjoki/KäMä

LähetäLähetetty: 15.10.2012 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
Olisipa hupaisaa nähdä .308 tai .30-06 ehdotettavaksi niin yleisvaaralliseksi aseeksi, että niille tarvittaisiin 300m rata.


Tarkkaanottaen AYO-ehdotuksessa esitetään että KAIKILLE kiväärikalipereille tulee olla esittää 300m rata mukaanlukien 22 Hornet ja 17 HMR. Koskee erityisesti niitä hirviseuroja joilla on vain 75m hirvirata.


Vaikka AYO-luonnos onkin mielestäni pepusta, niin tässä asiassa itse luen sitä niin, että tekstiyhteydestä on pääteltävissä tarkoitetun kuitenkin vain "supervaarallisia" .300 win.mag. yms. nimeltä mainittuja kalibereja. Sekin jo riittavan aunuksesta.


HOX!

AYO
3.3 Ampuma-aseen tehokkuus
Aseen tehokkuus määräytyy aseessa käytettävästä ampumatarvikkeesta. Aseen ammuksen aiheuttamaan vammaan tai muuhun vahinkoon vaikuttaa ensisijaisesti ammuksen osumaenergia niin,
että mitä suurempi osumaenergia ammuksella on, sitä suurempi on ammuksen aiheuttama vammavaikutus tai muu sen aiheuttama vahinko. Metsästysasetus määrittelee metsästyksessä käytettävien luotiaseiden sallittavuuden osin luodin osumaenergian perusteella.
Aseen kaliiperi määrittelee pääsääntöisesti aseella ammuttavan ammuksen energiatason, minkä
vuoksi se on käyttökelpoisin mittari arvioitaessa aseen tehokkuutta, vaikka myös ampumatarvikkeissa käytetty lataus vaikuttaa tehokkuuteen. Kaliiperilla tarkoitetaan tässä yhteydessä ns. täyttä
kaliiperia, joka ilmoitetaan esim. muodossa 7,62x39, .308Win tai 12/76. Aseen väljyys, esim. 7,62
tai 12, ei vielä ilmaise aseessa käytätettävän ampumatarvikkeen ja näin ollen aseen tehoa.
Hankittavan aseen tehokkuutta tulee ampumaurheilu/-harrastus perusteisissä hakemuksissa arvioida sen ampumaurheilulajin sääntöjen valossa, jossa hankittavaa ampuma-asetta on ilmoitettu
käytettävän.
Osassa ampumaurheilulajeissa käytettävän aseen tehokkuutta ei ole lajia koskevissa säännöissä
rajoitettu. Näitä lajeja ovat esim. osa SAR -ammunnoista ja kivääripractical -lajit sekä siluettiammunta. Tällöin hakemuksen koskiessa poikkeuksellisen tehokasta asetta, esim. kaliiperin .500
S&W Magnum revolveria tai kivääriä, jonka käyttää poikkeuksellisen tehokasta patruunaa, esim.
7,2x64, .300WinMag, .338 Lapua Magnum tai .50BMG, hakijalta tulee vaatia selvitys siitä, että
hänellä on mahdollisuus aseen käyttämiseen sellaisella ampumaradalla, jossa aseella saa ampua
ja jossa aseen poikkeuksellisen suuresta tehosta on pitkän ampumamatkan johdosta tosiasiallista
hyötyä. Kiväärikaliiperisilla aseilla ampumaradan suurimman sallitun ampumamatkat tulee olla vä-
hintään 300 metriä.


Eli: Ei koske metsästäjiä. Twisted Evil
_________________
Syön ammuttua lihaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13230

LähetäLähetetty: 15.10.2012 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysasetuksen muutos sen sijaan koskee: Muu aseiden käyttö kielletään metsästyksessä kokonaan. Sehän ei onneksi haittaa koska niihin saa jatkossa lupia vain ammatin perusteella jossa muu ase on välttämätön.

Eli jos metsästäjällä on muu ase niin a) sillä ei saa jatkossa metsästää ja b) sitä ei edes voi myydä minnekään. Ja koska sillä ei enää saa metsästää niin aseen hallussapitoperuste lakkaa olemasta. Aseen voi onneksi luovuttaa veloituksetta lähimmälle poliisilaitokselle.

Sako 308 -miehiä ei toki koske nämäkään pykylät kuten ei loukkupistoolipykälät eikä tulevat metsästysyhdistysten ratojen sulkemisetkaan. Koska mikään ei koske metsästäjiä. Katainen on sanonut niin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13230

LähetäLähetetty: 16.10.2012 00:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seuraavaksi esim. PS voisi tehdä Eduskuntakyselyn seuraavanlaisesti:

"Herra Puhemies, oletteko tietoisia että Poliisi ja Rajavartiosto sekä muut valtion aseistetut viranomaiset käyttävät ns. Muu ase-luokkaan kuuluvia lyhyitä kiväärejä virkatehtävissään ?

Sisäministeriön uuden AYO-esityksen mukaan kyseisiä aseita ei tule sallia metsästyskäyttöön tai harrastuskäyttöön VAIN niiden väitetyn suuren epätarkkuuden ja tehottomuuden vuoksi. Mitä Hallitus aikoo tehdä jotta näitä tehottomiksi ja epätarkoiksi väitettyjä ampuma-aseita ei jatkossa käytettäisi virkatehtävissä vaarantaen samalla niitä käyttävien virkamiesten, voimankäytön kohteena olevien henkilöiden sekä sivullisten ihmisten henkeä ja terveyttä ?

Aikooko Hallitus tehdä lisäbudjetin näiden vaarallisen tehottomien ja epätarkkojen virka-aseiden korvaamiseksi ensi tilassa ja näin varmistaa että kukaan kansalainen ei joudu virkatehtävien vuoksi vaaraan, vammaudu tai jopa kuole näiden huonosti valittujen virka-aseiden puutteiden johdosta ?"

Siinä voi sitten Katainen ja Sisäministeriö miettiä voiko Poliisi käyttää jatkossa epätarkkoja ja tehottomia virka-aseita vai onko Sisäministeriön AYO:ssa fataaleja asiavirheitä Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12394

LähetäLähetetty: 16.10.2012 06:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei muutakun pakollinen testiammunta hankitun aseen näytön yhteydessä. Lupaviranomaiselle ampumarata sinne toimistoon tai toimisto ampumaradalle. Eihän epätarkoilla aseilla voi metsästää. Joka aseella osuttava vähintään ratahirven kasiin 75 metristä, muuten ei hirvi kaadu. Muu-aseita ei tarvi testata, kun tiedetään etukäteen ne niin epätarkoiksi, ettei ne tätä vaatimusta täytä kuitenkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finnjaeger
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 06 Maa 2008
Viestejä: 21

LähetäLähetetty: 16.10.2012 10:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Näitä lajeja ovat esim. osa SAR -ammunnoista ja kivääripractical -lajit sekä siluettiammunta.


Mitähän se tuollainen SAR ammunta on? SARja-ammuntaa vai Shocked

Lainaus:
Kiväärikaliiperisilla aseilla ampumaradan suurimman sallitun ampumamatkat tulee olla vähintään 300 metriä.


Kohta ei saa lupia edes siihen perus .308 kun noita 300m ratoja ei ihan joka kylältä löydy. Luulempa että tulee koskemaan myös metsästäjiä.

Muutenkin tuo himo hankaloittaa luvan saantia pelkästään sillä perusteella että perässä lukee Magnum, 9.3mm antaessa kuitenkin samat tai isommat joulet 100m, kertoo kyllä siitä että tuotakin ohjetta ollaan väännetty "musta tuntuu" meiningillä.
Pääasia taitaa olla vaan että pyssyt pois kansalta, eikä uusia tilalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11373

LähetäLähetetty: 16.10.2012 10:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä kun olen maksanut NRA:n jäsenmaksua vuosikaudet siitä ilosta että se on kansalaisoikeusjärjestö. Vai eikä saamelaisilla olekaan kansalaiosoikeuksia. Mitä- Hä - Eekoo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 16.10.2012 23:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Eihän epätarkoilla aseilla voi metsästää.


Niin, enempää metsästys- kuin aselaistakaan ei kyllä minun silmääni ole osunut mitään aseiden tarkkuusvaateita tai määreitä.

Hirvi/peura/karhukokeissakaan ei käsittääkseni vaadita käyttämään samaa asetta kuin varsinaisessa metsästyksessä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12394

LähetäLähetetty: 17.10.2012 07:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:

Niin, enempää metsästys- kuin aselaistakaan ei kyllä minun silmääni ole osunut mitään aseiden tarkkuusvaateita tai määreitä.

Sarkasmia... mihin viittaa tuo esittämäni tarkkuusvaatimuskin. Lieneekö sellaista rihlattua rohjketta jolla ei aseen rakenteellisen tarkkuuden puolesta saisi hirvimerkkiä ammuttua?

Mutta hei, jos magnum-nimetyt kaliiperit laitetaan pannaan, niin sehän vaan tuo uusia kaliipereita kauppoihin. Kuten vaikka 7mm Shooting Times Westerner. Mikälie villinlännen mustaruutipyssy... .376 Steyr. .416 Rigby. 6,5-284 Norma. .30-06:stakin saa varsin puhdikkaita latinkeja. Kaikki nämä tietenkin täysin normaaleja kiväärikaliipereja eikä väärissä käsissä yhtään sen vaarallisempia tai vaarattomampia kuin mikään kamala magnum tai kolmenollakasi tai viispilkkuseiska.

Ei, en sano että ok "laki," jonka kanssa pärjätään. Magnum-rasismia tässä parjaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 17.10.2012 09:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voishan sitä lanseerata ihan uuden kaliiperin merkintätavan, jossa mitat ilmoitetaan sentteinä. 0,7x6,4sm. 1,27x10,4 sm. On pieniä eikä vaarallisia, vaan mistä noihin löytyy tarpeeksi lyhyet ampumaradat missä niitä voi käyttää Laughing
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 17.10.2012 10:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Huomennahan sitä sitten jännitetään, tuleeko meille uusi AYO ja onko kaikki jälleen entistä yhtenäisempää.... Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 17.10.2012 10:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Melkein kannattaisi jo realisoida kaikki omaisuus ja muuttaa perunakuoppaan?
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 17.10.2012 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Melkein kannattaisi jo realisoida kaikki omaisuus kullaksi ja muuttaa perunakuoppaan?

_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 17.10.2012 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Sarkasmia... mihin viittaa tuo esittämäni tarkkuusvaatimuskin.

Niin, AYO-esityksessä muu aseiden kohdalla kuitenkin vedotaan väitettyyn epätarkkuuteen lupien epäämisperusteena.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ark
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Elo 2010
Viestejä: 206

LähetäLähetetty: 18.10.2012 07:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli mieleen ihan oma puolimoottorikiväärin ostoluvan haku, jouduin apulaispoliisipäällikön haastatteluun koska hain pistollilupaa samalla.
Olin jättänyt kivääristä kaliiberin tyhjäksi niin siihen sitten piti jotain laittaa.
En uskaltanut laittaa ehdolle reiän halkaisijaksi hurjaa .50" niin sanoin että josko laitetaan 13mm.
Lupa tuli niinku tilattiin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 24, 25, 26  Seuraava
Sivu 20 Yht. 26

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com