| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
setä tuomo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 582
|
 Lähetetty: 22.11.2012 14:36 Viestin aihe: |
 |
|
 
_________________
alte et late |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21382
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 22.11.2012 14:38 Viestin aihe: |
|
|
| setä tuomo kirjoitti: | | Onko tutkittu, mitä vapaaksi päästetty, tarhattu kettu/minkki vapaudessaan tekee ? Vai osaako tehdä mitään ? |
Tarhasta karanneella minkillä on jonkinmoiset mahdollisuudet selvitä hengissä luonnossa ja oppia saalistamaan jotakin sammakoita mutta tarhasta karanneet ketut hakeutuvat kaatopaikoille, turkistarhoille, kalanviljelylaitoksille, ihmisten pihoihin ym. paikkoihin mistä ne saa varastettua tai ihan löydettyä ravintoa. En ole nähnyt tarhakettujen harrastavan mitään. Esim. kaatopaikalla yksi tarhakettu asui ison kiven alla ja kävi siitä vain penkomassa roskia mitään muuta harrastelua en havainnut. Sama juttu eräällä kalanviljelylaitoksella sekä yhdellä turkistarhalla. Jostain ladon tai suulin alta kulkivat varastamassa rehua mutta mitään muuta eivät tehneet.
Voi toki olla että jotkin yksilöt oppisivat jopa jotain pyydystämään tai harrastamaan mutta itse en ole sellaisiin tarhakarkulaisiin vielä törmännyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi
***
Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
| Lähetetty: 22.11.2012 14:49 Viestin aihe: |
|
|
Onko olemassa tilastoa, mistä selviäisi, paljonko metsästettyjen turkisten arvo on parhaimmillaan ollut vuodessa ja moniko perhe sillä on aikoinaan itsensä kokonaan elättänyt ? Saisi hieman perspektiiviä, millaisesta ansionmenetyksestä tehotarhauksen vuoksi on kyse.[/quote]
Tilastoista en tiedä ja minunkin tietouteni on pahasti vanhentunutta; viikko oravametällä vielä 50 luvulla tuotti paremmin kuin kuukausi timpurina rakennuksella.
Omakohtainen kokemus parista turkatusta supinnahasta; villinä pyydetty 320mk ja toinen 380 kun tarhassa kasvatetusta maksettiin 500mk.
Kuulemma ne tarhatut olivat parempia laadultaan ja tasaisemman värisiä.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 22.11.2012 14:54 Viestin aihe: |
|
|
| setä tuomo kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: | Ottamatta kantaa senkummemmin turkistarhauksen puolesta tai sitä vastaan, niin onhan turkistarhaus aiheuttanut turkismetsästykselle mittaamattomat vahingot.
Ennen tarhausta villiturkiksista sai sellaisia tuloja, että niillä pystyi elättämään itsensä ja jopa perheensä, jos hallitsi turkisriistan pyynnin edes kohtuullisesti.
Tämänpäivän hintataso on sitäluokkaa, että kannattaako edes nylkeä.
Villiturkiksen heikko hintataso johtuu puhtaasti tuosta äärimmilleen viritetystä tehotarhauksesta, joka tuottaa turkismarkkinoille väliin jopa ylitarjontaa.
Nettijussi |
Onko olemassa tilastoa, mistä selviäisi, paljonko metsästettyjen turkisten arvo on parhaimmillaan ollut vuodessa ja moniko perhe sillä on aikoinaan itsensä kokonaan elättänyt ? Saisi hieman perspektiiviä, millaisesta ansionmenetyksestä tehotarhauksen vuoksi on kyse. |
Tuomosetä taitaakin olla turkistarhuri?
Minähän jo alkulauseessa ilmoitin, etten ota kantaa turkistarhaukseen puolesta enkä vastaan.
Noita tilastoja voit itte ihan vapaasti etsiä pohjoisen pallonpuoliskon historiantiedoista, kivikaudelta-teollisuusaikakauteen.
Aikoinaan Suomikin, vaikkei se silloin ollukkaan nykySuomen kaltainen, on käsittääkseni ollu merkittävää turkistuotantoaluetta. Rahakin on tarkoittanut oravannahkaa.
Nyppää herne pois nenästä ja ota selvää.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
setä tuomo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 582
|
| Lähetetty: 22.11.2012 15:24 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | setä tuomo kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: | Ottamatta kantaa senkummemmin turkistarhauksen puolesta tai sitä vastaan, niin onhan turkistarhaus aiheuttanut turkismetsästykselle mittaamattomat vahingot.
Ennen tarhausta villiturkiksista sai sellaisia tuloja, että niillä pystyi elättämään itsensä ja jopa perheensä, jos hallitsi turkisriistan pyynnin edes kohtuullisesti.
Tämänpäivän hintataso on sitäluokkaa, että kannattaako edes nylkeä.
Villiturkiksen heikko hintataso johtuu puhtaasti tuosta äärimmilleen viritetystä tehotarhauksesta, joka tuottaa turkismarkkinoille väliin jopa ylitarjontaa.
Nettijussi |
Onko olemassa tilastoa, mistä selviäisi, paljonko metsästettyjen turkisten arvo on parhaimmillaan ollut vuodessa ja moniko perhe sillä on aikoinaan itsensä kokonaan elättänyt ? Saisi hieman perspektiiviä, millaisesta ansionmenetyksestä tehotarhauksen vuoksi on kyse. |
Tuomosetä taitaakin olla turkistarhuri?
Minähän jo alkulauseessa ilmoitin, etten ota kantaa turkistarhaukseen puolesta enkä vastaan.
Noita tilastoja voit itte ihan vapaasti etsiä pohjoisen pallonpuoliskon historiantiedoista, kivikaudelta-teollisuusaikakauteen.
Aikoinaan Suomikin, vaikkei se silloin ollukkaan nykySuomen kaltainen, on käsittääkseni ollu merkittävää turkistuotantoaluetta. Rahakin on tarkoittanut oravannahkaa.
Nyppää herne pois nenästä ja ota selvää.
Nettijussi |
Joo, mulla kasvaa tarhassani yksi kanin, kaksi kissan ja yksi koiran nahka
Ilmoitit, ettet ota kantaa ja jo samassa lauseessa syytät mittaamattomista vahingoista, tsot tsot !
Syytöksesi jälkeinen hengentuotos on kuitenkin senverran mielenkiintoista, että olisin halunnut asiasta jotain faktaa, vai onko tietämyksesi asiassa sittenkin vain esson-baarin juttujen tasolla ?
_________________
alte et late |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
POj
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Mar 2012
Viestejä: 15
|
| Lähetetty: 22.11.2012 17:49 Viestin aihe: |
|
|
[/quote]
Ketulla on luonnossa mahdollista poistua kolostaan aina kun siltä tuntuu ja harrastaa/tehdä kaikkia niitä asioita, joihin vietit vievät. Ketun reviiri on jopa kymmenien neliökilometrien laajuinen.[/quote]
Käsittääkseni ketuilla on tänä kiireisenä ja hektisenä nykyaikana hyvin rajoitetusti vapaa-aikaa harrastaa. Uskon, että aikaa harrastamiseen on yhä vähemmän ja vähemmän työkiireiden takia, heh. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
POj
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Mar 2012
Viestejä: 15
|
| Lähetetty: 22.11.2012 17:50 Viestin aihe: |
|
|
| Martelin kommenttia yritin lainata. Anteeksi, en osaa oikein näitä internetlainauksia kovin hyvin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 22.11.2012 18:32 Viestin aihe: |
|
|
| POj kirjoitti: | | Käsittääkseni ketuilla on tänä kiireisenä ja hektisenä nykyaikana hyvin rajoitetusti vapaa-aikaa harrastaa. Uskon, että aikaa harrastamiseen on yhä vähemmän ja vähemmän työkiireiden takia, heh. |
pääosan vapaa-ajastaan ketut katselavat telkkaria ja ryyppäävät siideriä: http://youtu.be/dYg01PS_r7k
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12383
|
| Lähetetty: 22.11.2012 18:36 Viestin aihe: |
|
|
| oretna kirjoitti: |
Kysymys ei ole siitä mitä koira haluaa tehdä tai mitä se kaipaa. Kysymys on siitä mitä koiran isäntä haluaa tehdä, mitä isäntä haluaa koiran tekevän, miltä isäntä haluaa koiran näyttävän jne. Kysymys on aina siitä miten vahvempi osapuoli haluaa säädellä tai rajoittaa heikomman osapuolen tekemisiä.
|
Eli mieletäsi lemmikkikoiran saa aivan vapaasti laittaa samanlaiseen häkkiin jos niin haluaa? Kunhan vaan on itse koiraa vahvempi ja pystyy sen alistamaan? Ensimmäinen suoraselkäinen nykymuotoisen tarhauksen kannattaja, joka uskaltaa tunnustaa näin johdonmukaisesti ajattelevansa.
Mutta yhden esimerkin tai ehdotuksen perusteella toisilta ääniokeuden vieminen menee jo vähän turhankin suoraviivaiseksi. Surkeaa olisi minusta sekin, jos vientieteollisuudessa työskentelevällä ei olisi oikeutta vaihtaa vaikkapa kotimaiselle palvelualalle tai muihin kotimarkkinoiden elinkeinoihin. Ehdottipa sitä joku tai ei. Jokatapauksessa vientivetoisillakin aloilla, kuten myös matkailun parissa (joka vienniksi voidaan sekin laskea silloin kun ulkomaalaiset matkailee täällä) tekemistä riittää. Kansamme ei ole nuortumassa ja työvoimapuola tässä uhkaa suhteellisen useita aloja. Ei tämä maa tarhauksen loppumiseen tai vähenemiseen kaadu sen enempää kuin Ruotsikaan.
Asiat on hieman monimutkaisempia kokonaisuuksia, kuin se että nyt ketuista saadaan XM€ ja se on suoraan ja kokonaisuudessaan yhteiskunnalta pois jos tarhaus loppuu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
"RosteriSako"
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä
|
| Lähetetty: 22.11.2012 20:07 Viestin aihe: |
|
|
| LG1 kirjoitti: | Eiköhän suomessa ole eetisyys vähän paremmilla kantimilla kuin kiinan maalla!
Video voi oikeasti järkyttää, eli ei ole pakko katsoa.
http://www.youtube.com/watch?v=sLcgxIGTFRs
Kiinalainen uskomuksen mukaan elävänä nyljetty tuottaa paremman turkin.. Se on videon tausta. Luulis, että heidän käsitys on, että karva pysyy paremmin kiinni, kun noin tekevä. Ota tuosta nyt selvä. Onhan tuo järkyttävää touhua. |
tuo on kuule näiden luonnonsuojelijoiden järjestämä maksettu mainos. edes kiinalainen tarhuri ei niin tyhmä ole että varsin turkin tuollaisella pieksämisellä pilaa. kyllä se o n laatu mistä maksetaan ja sitä jokainen täysipäinen tarhuri tavoittelee.
mutta on ruma filmi,hyvät rahat on päätähdet varmaan esiintymisestään saaneet.sairasta.
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
setä tuomo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Lok 2004
Viestejä: 582
|
| Lähetetty: 22.11.2012 20:21 Viestin aihe: |
|
|
Jos aletaan tarkemmin keskustelemaan tehoeläintuotannon etiikasta, täytyy jokaisen ymmärtää, että on raukkamaista alkaa vaatimaan toimenpiteitä muilta ja muita kohtaan, ennenkuin oma toiminta ja omat arvot ovat eettisesti kestävällä pohjalla. Suurin vaikuttaja olet sinä itse. Kun itse tiedostat mielipiteesi ja suhtautumisesi eläinten oikeuksiin ja toimit arvojesi mukaan, voit toimia esimerkkinä muille ja mielipiteilläsi on painoarvoa. Jokainen voi katsoa peiliin ja todeta itselleen rehellisesti, olisiko valmis luopumaan kaikesta toiminnasta ja tuotteista, minkä vuoksi eläinten oikeuksia poljetaan ja eläimille aiheutetaan tarpeetonta kärsimystä. Missä kulkee eettisyyden ja eettisyyden välinen raja ? Kuka asettaa eläinten oikeudet ja hyvinvoinnin itsensä edelle ? Jos sallit eläinten hyväksikäytön millään alalla, tai osa-alueella, et ole oikeutettu vaatimaan muilta hyväksikäytön lopettamista. Suuri ja monesti tarpeettomin eläinten hyväksikäyttäjä on tiede, jonka alttarille uhrataan vuosittain satoja miljoonia koe-eläimiä muun muassa valtion laitosten, kosmetiikka- ja lääketeollisuuden tarpeisiin.
Itse en ole valmis asettamaan eläinten oikeuksia oman hyvinvointini edelle. 
_________________
alte et late |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oretna
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Elo 2007
Viestejä: 49
|
| Lähetetty: 22.11.2012 22:35 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Eli mieletäsi lemmikkikoiran saa aivan vapaasti laittaa samanlaiseen häkkiin jos niin haluaa? Kunhan vaan on itse koiraa vahvempi ja pystyy sen alistamaan? Ensimmäinen suoraselkäinen nykymuotoisen tarhauksen kannattaja, joka uskaltaa tunnustaa näin johdonmukaisesti ajattelevansa. |
Ei saa laittaa. Laki kun kieltää.
Kirjoittamani ei varsinaisesti ollut edes mielipide, vaan se aika pitkälle kylmä totuus tästä maailmasta. Enkä puhu pelkästään ihminen-eläin suhteesta vaan ihan yleisesti. Vahvempien ehdoilla mennään. Niin on aina ollut ja tulee olemaan.
Mitä tulee mielipiteeseen turkistarhauksesta, niin hyväksyn sen. En koe ihanneammatiksi, eikä minulla ole mitään taloudellisia tai muitakaan riippuvuuksia kyseiseen alaan. En myöskään nauti millään tavoin häkkiketun näkemisestä. Koska en näe sellaisia yhteiskunnallisesti positiivisia asiota joita ko. ammatin harjoittamisen kieltäminen toisi, niin en sitä halua kieltääkkään.
| Lainaus: | | Mutta yhden esimerkin tai ehdotuksen perusteella toisilta ääniokeuden vieminen menee jo vähän turhankin suoraviivaiseksi. Surkeaa olisi minusta sekin, jos vientieteollisuudessa työskentelevällä ei olisi oikeutta vaihtaa vaikkapa kotimaiselle palvelualalle tai muihin kotimarkkinoiden elinkeinoihin. Ehdottipa sitä joku tai ei. Jokatapauksessa vientivetoisillakin aloilla, kuten myös matkailun parissa (joka vienniksi voidaan sekin laskea silloin kun ulkomaalaiset matkailee täällä) tekemistä riittää. Kansamme ei ole nuortumassa ja työvoimapuola tässä uhkaa suhteellisen useita aloja. Ei tämä maa tarhauksen loppumiseen tai vähenemiseen kaadu sen enempää kuin Ruotsikaan. |
En kirjoittanut oikeudesta vaihtaa alaa tai kotimarkkinoiden elinkeinojen tarpeellisuudesta, vaan viennin korvaamisesta kotimarkkinoille suuntautuvilla elinkeinoilla. Se on kertakaikkisen huono vaihtoehto. Ei varmasti kaadu, mutta aikamme kun sahataan, niin kyllä tämäkin maa kaatumaan saadaan.
| Lainaus: | | Asiat on hieman monimutkaisempia kokonaisuuksia, kuin se että nyt ketuista saadaan XM€ ja se on suoraan ja kokonaisuudessaan yhteiskunnalta pois jos tarhaus loppuu. |
Näin on, se kun on äkkiä 2xXM€ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 22.11.2012 22:55 Viestin aihe: |
|
|
| setä tuomo kirjoitti: | | Joo, mulla kasvaa tarhassani yksi kanin, kaksi kissan ja yksi koiran nahka |
Taijat sit olla tuollaanen pienimuotoinen harrastelijatarhuri
| setä tuomo kirjoitti: | | Ilmoitit, ettet ota kantaa ja jo samassa lauseessa syytät mittaamattomista vahingoista, tsot tsot ! |
Nyt Tuomosetä ymmärtää väärin, enhän syyttänyt ollenkaan, totesin vain tapahtuneen. Vai kiistätkös sen ettei turkistarhaus ole vaikuttanut villiturkisten hinnanmuodostukseen mitenkään.
| setä tuomo kirjoitti: | | Syytöksesi jälkeinen hengentuotos on kuitenkin senverran mielenkiintoista, että olisin halunnut asiasta jotain faktaa, vai onko tietämyksesi asiassa sittenkin vain esson-baarin juttujen tasolla ? |
Mitä faktaa voi laittaa esille mittaamattomasta vahingosta, sitähän ei ole tilastoitu eikä mitattu?
Kaiva se herne nenästäsi ja syötä sille kanillesi, nukut ensiyönä paremmin.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 23.11.2012 11:01 Viestin aihe: |
|
|
Onhan tuolla golfilla parikin syytä että miksi se on niin mukavaa:
-yleensä vain yksi mies kerrallaan on reiällä
-vanhemmuuten ainoa laji jossa kepin päästä saa lentämään jotain vaaleaa
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 23.11.2012 12:25 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | oretna kirjoitti: |
Kysymys ei ole siitä mitä koira haluaa tehdä tai mitä se kaipaa. Kysymys on siitä mitä koiran isäntä haluaa tehdä, mitä isäntä haluaa koiran tekevän, miltä isäntä haluaa koiran näyttävän jne. Kysymys on aina siitä miten vahvempi osapuoli haluaa säädellä tai rajoittaa heikomman osapuolen tekemisiä.
|
Eli mieletäsi lemmikkikoiran saa aivan vapaasti laittaa samanlaiseen häkkiin jos niin haluaa? Kunhan vaan on itse koiraa vahvempi ja pystyy sen alistamaan? Ensimmäinen suoraselkäinen nykymuotoisen tarhauksen kannattaja, joka uskaltaa tunnustaa näin johdonmukaisesti ajattelevansa.
|
Ei koiraa mihinkään pienee häkkiin tarvitse laittaa. Itsehän se sinne menee kun isäntä on töissä tai muuten poissa kotoa.
Itselläni on koiratarha ja siellä pieni koppi. Tuskin paljon suurempi kuin yksittäisen ketun häkki. Koirani viettää suurimman osan päivästä kopissaan mitä nyt hieman nokka näykyy oviaukosta. Sitten kun ajan pihaan se toki nousee ja tulee tarhan ovelle kun tietää isännän hakemaan sen mukaansa. Aamulla se taas loikkii koiratarhaan ja koppiinsa. Näin koira on oppinut elämään vaikka sillä olisi mahdollista hieman juoksennellakin. Tokihan se pääsee joka päivä lenkilleen mutta koiraa nyt ei kannata ihan kaikessa verrata turkisten kasvatusta varten jalostettuun tarhakettuun.
Ehkä tarhaketullekin pitäisi kehittää pieni luolan tapainen kolo asuinpaikaksi. Häkki vain on siitä hyvä että se on helpompi pitää puhtaana ja vapaana kaikenlaisista syöpäläisistä.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
