Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:20 Viestin aihe: |
|
|
Itse pidän saukonmetsästyksestä ja sen haasteista. Ja erityisesti äärettömän kauniista turkiksesta mitä siitä saa. Miksi mädännyttää arvokasta luonnontuotetta pois kun osa nuosta kauniista turkiksista voitaisiin ottaa hyötykäyttöön? Olen jonkunverran metsästänyt saukkoa erityisluvalla kalanviljelylaitoksilla joskus 10v sitten. Saalistakin tuli eli mitenkään uusi asia saukko tai saukon metsästys ei minulle ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:24 Viestin aihe: |
|
|
Porukalla tuntuu nyt olevan sellainen tunto että "ei haittaa minua" annetaan olla..
Minusta erikoinen asenne. Pitääkö metsästettävän lajin jotenkin haitata metsästäjää? Ei minua ainakaan haittaa ketut, ei supit, ei hirvet eikä karhut. Siitä huolimatta niitä metsästän. Ammun myös metsoja ja teeriä aina jonkun enkä tunne niitäkään kohtaan mitään muuta kuin ihailevaa kunnioitusta kuten muitakin riistaeläimiä kohtaan. Siitä huolimatta olen sitä mieltä että metsän viljaa voidaan korjata kestävällä periaatteella ja nauttia niistä antimista. Myös saukkoja pitäisi minusta voida metsästää. Kohdennettuna kalanviljelylaitosten ja yksityisten kalankasvattamoiden sekä tärkeiden meritaimenen geenipankkien, meritaimenjokien latvavesien saukkoihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
joonasko Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2011 Viestejä: 1128
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:30 Viestin aihe: |
|
|
Täällä Hämeessä ei kovin usein näe edes jälkiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Pirkanmaalla saukkokanta on ainakin hyvin vahva. Siellä on tullut käytyä maastossa jonkunverran. Kylmillä keleillä saukko ei välttämättä tee pitkiin aikoihin yksiäkään jälkiä lumelle. Mellastavat vain jään alla. Parhaiten saukkokannasta pääsee jyvälle sulanveden aikaan. Silloin saukon maallakäyntipaikka, eli pskapaikka on vain ehkä 1x1m kokoinen eikä sitäkään mutta siitä näkee jälkiä, jälkien kokoa ja kuinka usein siinä käydään. Se voi olla niin kovassa risukossa ettei sitä rannalla kävelevät ihmiset näe. Pitää muistaa että saukkokannan arviointia vaikeuttaa saukon suuri reviiri, tai elinpiiri mikä nyt onkaan.. Väittäisin sen ulottuvan pisimmillään jopa 30km matkalle purojen/jokien reunaa. Saukko myös oikoilee vesistöjen välejä tottuneesti ihan metsiäkin pitkin.
Melkein epäilen että jos saapusin hämeeseen ja lähtisin virtavesien reunoja tutkimaan niin sieltä löytyisi paljon saukon jälkeä. En toki vannoa voi mutta epäilisin näin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6917
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:38 Viestin aihe: |
|
|
tuholan perusteilla pitäsi saada Suomessa metsästää montaa muutakin eläintä, mutta johonkin raja on vedetty. Muutenhan täällä ammuttaisiin kaikkea liikkuvaa kestävän käytön perusteella.
Ei muuta kuin saukkoaddressia vetämään eteenpäin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtään Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009 Viestejä: 1385
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:45 Viestin aihe: |
|
|
kolopesijä kirjoitti: | Kenenhän arvio tuo 2500 on lutrakannasta? Onkohan yhtä tarkka, kuin kissien kanta-arviot oli ennen pentulaskentoja?
Minusta tuntuu, että monilla alueilla saukkokanta voi aika paksusti niin luulisi tuon 2500 ylittyvän reippaasti. |
Saukkotohtori Sulkava arvioi Suomen nykyiseksi kannaksi n. 3000 yksilöä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288539099011.html
Suomen nisäkkäät (2011) tarjoaa kannanarvioksi 1800-2500 saukkoa.
Nisäkkäät Suomen luonnossa (2007) arvioi 2000 luvun alussa suomessa eläneen joitakin tuhansia saukkoja.
Kanta lienee kuitenkin nousussa pitemmällä tähtäimellä, toisaalta vuosien välillä tapahtuu vaihtelua esim. talven olojen mukaan, ehkä tautienkin(??)
Saukkokantaa on toki hyvin vaikea selvittää tarkasti, jo senkin takia että urokset liikkuvat niin isolla alueella että ne voi laskea vaikka kuinka moneksi yksilöksi jos yksittäisten jälkihavaintojen perusteella tulkintaa tekee.
Talvilaskenta on kaiketi paras keino, mutta sekin on vaikea kun saukot voivat olla jäiden suojissa pitkään jättämättä jälkiä lumelle, eikä sekään ihan helposti selviä että montako saukkoa jollain sulakohdalla sitten talvehtii. Lisäksi vesistöjen määrä vaihtelee maan eri osissa, ja saukkokanta taitaa paikoin olla vielä runsastumisvaiheessa.
Eli virhemarginaali lienee kuitenkin kohtuu iso. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtään Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009 Viestejä: 1385
|
Lähetetty: 18.02.2013 13:55 Viestin aihe: |
|
|
Pienimuotoinen metsästys varmaan olisi mahdollista osassa maata kestävyyden puitteissa. Mutta varmaan vastustusta esitys saisi aika lailla.
Turkin hyötykäyttö olisi tietysti hieno juttu, mutta viitsivätkö kaikki sitä talteen ottaa, jos saukkoja kalakannan vuoksi pyytävät. Toisaalta nousee taas kysymys että jos todellista vaikutusta kalakantoihin halutaan, niin kuinka paljon saukkoja pitäisikään pyytää? Mentäisiinkö jo yli kestävästä pyynnistä?
Entä miten pyynti sallittaisiin, luvin vai kiintiöin vain miten?
Jos joku rupeaa jotain muutosehdotusta väsäämään, niin voisi kysellä haluaako Pertti Koskimies (se "metsästyksenvastustaja" ) antaa puoltavan lausunnon, hän tuntuu olevan sitä mieltä että jonkun saukon saisi jo poistaakin, kun oppivat lintuyhdyskunnissa ruokailemaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Saukkokantaa voitaisiin verottaa kuten vaikkapa euroopanmajavaa. Eli tarkka pyyntilupakäytäntö. Luvat anottaisiin riistakeskukselta perustelluin hakemuksin. Saukkojen olemassaoloa on helppo seurata myös pistokokein lupa-alueelle. Sulan veden aikana saukon merkit löytyvät rannasta kyllä jos niitä on. Toimistostapäin niitä on vaikeampi löytää.
Missään nimessä saukon metsästystä ei tule kokonaan vapauttaa jotta ylilyönneiltä vältytään. Sellainen käytäntö kuin euroopanmajavan kanssa. Se toimii minusta hyvin. Euroopanmajava voi hyvin ja niitä metsästetään. Samaa toivoisin saukon osalta eli saukkokanta voisi mahdollisimman hyvin mutta niitä saisi myös jonkinverran metsästää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 14:16 Viestin aihe: |
|
|
Ihan ensimmäisenä pitäisi kuitenkin poistaa se Lahtisen mainitsema mahdollisuus että saukko eksyykin minkinrautoihin ja saat siitä linnatuomion ja hirmuiset useiden tuhansien eurojen sanktiot sekä metsästyslupien menetyksen puoleksi elämää, ja tietysti aselupien menetyksen lopuksi elämää. Näitä saukon menoja rautoihin käy. Itselleni ei ole käynyt mutta sellainen mahdollisuus on olemassa. Ajatella jos ilmoitat rikoksesta tai joku ilmoittaa siitä ja saat syytteen? Rangaistus on aivan järjetön siihen suhteutettuna mistä vahingosta on kyse. Saukkokanta runsastuu ja saukkokin saattaa mennä rautoihin. Syötin perässä saukko ei juuri kulje mutta nuori pieni kokoinen saukko voi ihan hyvin mennä tutkimaan suojaputkea ja saada raudat niskoilleen. Saukon penikka voi olla todella pieni vielä elokuulla. Mahtuu varmasti samasta reijästä kuin minkkikin. Saukoilla tuntuu muutenkin olevan penikoimisajankohta suhteellisen vaihteleva. Olen nähnyt joskus jopa syyskuulla minkin kokoisia saukon pentuja, siis todella pieniä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14816
|
Lähetetty: 18.02.2013 14:34 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa rangaistuskäytäntö perustuu ylipäätään eri arvoihin kuin yleiseen oikeustajuun. Tämän vuoksi rikosten rangaistukset eivät ole oikein missään suhteessa niiden rangaistavuuteen yleisen oikeustajun suhteen.
Kyse on siitä, että rikosten rangaistuksilla ei pyritä rankaisemaan rikoksesta vaan rangaistuksessa pyritään siihen, että se olisi hoitojakso, jossa yksilö pyritään sopeuttamaan takaisin yhteiskuntakelpoiseksi. Kyse ei siis ole rangaistuksesta vaan jostain sosialistisesta hötöstä...
Esimerkkinä voitaisiin ottaa talousrikokset, joissa suurin häviäjä on ollut valtio verotulojen suhteen. Tällöin rangaistukset ovat usein hyvin kovia siihen nähden, että rangaistava henkilö ei puutu omaisuuteen eikä henkeen tai terveyteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EsaP Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2006 Viestejä: 1284 Paikkakunta: Paimio
|
Lähetetty: 18.02.2013 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Ennen kuin noita saukkoja alettaisiin metsästää, pitäisi niitä siirtoistuttaa alueille joista ne ovat hävinneet. _________________ Tämmöst tänään ja huomenna sitte jotain ihan muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2013 15:05 Viestin aihe: |
|
|
EsaP kirjoitti: | Ennen kuin noita saukkoja alettaisiin metsästää, pitäisi niitä siirtoistuttaa alueille joista ne ovat hävinneet. |
Missäpäin suomea on veilä alueita jossa saukkoa ei tavata? Sitä tässä koitin vähän kyselläkkin. Hämeessä ei kuulemma kovin usein jälkiä näe. Häme on suht iso käsite mutta pohjoisemmassa osassa hämettä saukkoa ainakin on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtään Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Tam 2009 Viestejä: 1385
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 18.02.2013 16:56 Viestin aihe: |
|
|
Jos jotain hyvää tuosta saukon hinnasta (siis korkeista sanktioista vahinkotapauksessa) pitää etsiä, niin sillä saadaan edes jotenkin porukat pitämää raudat suojaputkissa joissa on tarpeeksi pieni aukko.
60mm aukosta ei monikaan saukko mahdu, ja sellaista minkkiä taas tuskin on joka siitä ei menisi? _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsnugis Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tou 2004 Viestejä: 806 Paikkakunta: Merikarvia
|
Lähetetty: 18.02.2013 17:43 Viestin aihe: |
|
|
Millä perusteella luvat myönnettäisiin? Majavan kohdalla ne perustuvat nimen omaan metsänomistajien kokemaan "haittaan" kun joku muu "hallinnoi" heidän metsävarojaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|