| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 15.04.2013 13:20 Viestin aihe: |
 |
|
| Ylävartaloon eivät raajat kuulune. Oranssi liivi siis taitaa edelleen skulaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Suomäki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 15.04.2013 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Juu kädet ei kuulu vartaloon eli liivi on täysin laillinen kunhan tuo 2/3 osaa väristä on oranssia tai punaoranssia (eli oranssicamoliivi on OK)
ja tosikoille ja veitikoille suoraan sanakirjasta:
" vartalo - (anatomia) nisäkkäillä ruumis eli keho, mihin pää ja raajat kiinnittyvät " 
_________________
Silendo Libertatem Servo |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Parsonterrieri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Maa 2011
Viestejä: 285
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 15.04.2013 15:34 Viestin aihe: |
|
|
| Metsastyskerho1 kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | Enpä usko, että uudistuksenkaan jälkeen on paljoa hirviliivejä (huomio-oranssi+camo), joista mustaa camokuviota olisi yli kolmannes liivin pinnasta. |
Minäkään en usko tuota vaan ennemminkin sitä että "vääränsävyiset" punaiset hirvijahtivarusteet myydään pois massiivisilla alennuksilla. Tosin en usko että kaupat mainostavat niitä hirvijahtivarusteina (vaikka joku sellaiseksi kuvittelee niitä ostavansa). Eli tuossa ei tapahdu varsinaista huijausta vaan kuluttaja tulee tehneeksi virheen. |
Alkoi jo
http://www.greentrail.fi/tuote/härkila-safety-waistcoat-koko-m/5707335111139/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suomäki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 15.04.2013 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Tuohan täyttää tuon 2/3 osaa ihan kevyesti....
_________________
Silendo Libertatem Servo |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Finnbatt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2009
Viestejä: 705
|
| Lähetetty: 15.04.2013 19:25 Viestin aihe: |
|
|
| Suomäki kirjoitti: | Juu kädet ei kuulu vartaloon eli liivi on täysin laillinen kunhan tuo 2/3 osaa väristä on oranssia tai punaoranssia (eli oranssicamoliivi on OK)
ja tosikoille ja veitikoille suoraan sanakirjasta:
" vartalo - (anatomia) nisäkkäillä ruumis eli keho, mihin pää ja raajat kiinnittyvät " |
Pykälässä kun ei puhuta vartalosta vaan:
| Lainaus: | Oranssia tai oranssinpunaista väriä on oltava vähintään kaksi kolmasosaa vaatteen ja päähineen näkyvästä
pinta-alasta. |
Maalaisjärki sanoo että hihat on kanssa vaatetta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Finnbatt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2009
Viestejä: 705
|
| Lähetetty: 15.04.2013 19:28 Viestin aihe: |
|
|
Toivottavasti tää ei mene samanlaiseksi pelleilyksi kuin järjestyksenvalvoja liivi farssi...
Siinä t-paita muuttui liiviksi jos siihen painettiin järjestyksenvalvoja teksti. T-paitana se pysyi jos teksti laitettiin erilliselle laatalle ja se hakaneulalla rintaan  VMP! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Suomäki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 16.04.2013 01:31 Viestin aihe: |
|
|
| Finnbatt kirjoitti: | | Suomäki kirjoitti: | Juu kädet ei kuulu vartaloon eli liivi on täysin laillinen kunhan tuo 2/3 osaa väristä on oranssia tai punaoranssia (eli oranssicamoliivi on OK)
ja tosikoille ja veitikoille suoraan sanakirjasta:
" vartalo - (anatomia) nisäkkäillä ruumis eli keho, mihin pää ja raajat kiinnittyvät " |
Pykälässä kun ei puhuta vartalosta vaan:
| Lainaus: | Oranssia tai oranssinpunaista väriä on oltava vähintään kaksi kolmasosaa vaatteen ja päähineen näkyvästä
pinta-alasta. |
Maalaisjärki sanoo että hihat on kanssa vaatetta... |
pykälässä puhutaan nimenomaan ylävartalosta edellisessä lauseessa " oranssinpunaista tai oranssia päähinettä tai päähineen suojusta ja ylävartalon peittävää vaatetta"
_________________
Silendo Libertatem Servo |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wetzlar
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2008
Viestejä: 594
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 16.04.2013 02:10 Viestin aihe: |
|
|
Kun te nyt saivartelette, niin tässä seuraava juttu.
"Päähine tai päähineen suojus". Kuinka iso täytyy olla päähineen suojuksen olla. Ajattelin laittaa Valtra-lippikseni lipan päälle tuuman kanttiinsa olevan oranssisen kankaan maitoliimalla kiinni. Se on käsitykseni mukaan päähineen suojus sillä kohtaa. Asetus täyttyy.
Seuraava juttu.
Rakennelman suojasta ammuttaessa ei tartte välittää näistä väreistä. Siispä. Hirvitornin/passitornin ylätasanteen yläosan ympärille kiinnitetään esim. kevytpeite. Nähtyään asian jahtipäällikkö lausuu "kettu mikä rakennelma". Tällä lauseella metsästyksen turvallisuudesta huolehtiva henkilön on hyväksynyt hirvitornin "rakennelmaksi", ja sieltä sitten voi metsästää vaikka navettavaatteet päällä.
_________________
- näillä mennään - |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
-Teemu-
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2012
Viestejä: 613
|
| Lähetetty: 16.04.2013 03:44 Viestin aihe: |
|
|
| Wetzlar kirjoitti: | Kun te nyt saivartelette, niin tässä seuraava juttu.
"Päähine tai päähineen suojus". Kuinka iso täytyy olla päähineen suojuksen olla. Ajattelin laittaa Valtra-lippikseni lipan päälle tuuman kanttiinsa olevan oranssisen kankaan maitoliimalla kiinni. Se on käsitykseni mukaan päähineen suojus sillä kohtaa. Asetus täyttyy.
Seuraava juttu.
Rakennelman suojasta ammuttaessa ei tartte välittää näistä väreistä. Siispä. Hirvitornin/passitornin ylätasanteen yläosan ympärille kiinnitetään esim. kevytpeite. Nähtyään asian jahtipäällikkö lausuu "kettu mikä rakennelma". Tällä lauseella metsästyksen turvallisuudesta huolehtiva henkilön on hyväksynyt hirvitornin "rakennelmaksi", ja sieltä sitten voi metsästää vaikka navettavaatteet päällä. |
2/3 osaa pitää olla lakistakin oranssia, eikö? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 16.04.2013 04:34 Viestin aihe: |
|
|
| Parsonterrieri kirjoitti: | | Metsastyskerho1 kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | Enpä usko, että uudistuksenkaan jälkeen on paljoa hirviliivejä (huomio-oranssi+camo), joista mustaa camokuviota olisi yli kolmannes liivin pinnasta. |
Minäkään en usko tuota vaan ennemminkin sitä että "vääränsävyiset" punaiset hirvijahtivarusteet myydään pois massiivisilla alennuksilla. Tosin en usko että kaupat mainostavat niitä hirvijahtivarusteina (vaikka joku sellaiseksi kuvittelee niitä ostavansa). Eli tuossa ei tapahdu varsinaista huijausta vaan kuluttaja tulee tehneeksi virheen. |
Alkoi jo
http://www.greentrail.fi/tuote/härkila-safety-waistcoat-koko-m/5707335111139/ |
Tuo Härkilan liivi lienee ihan laillinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15357
|
| Lähetetty: 16.04.2013 05:29 Viestin aihe: |
|
|
Mitä eroa?
Jos liivin pinta-ala tai takin pinta-ala hihoineen otetaan verrokiksi, niin mitä eroa on sillä, että onko kyseessä takki vai liivi jos kyse on camokuvioidusta huomio-oranssista liivistä? Ei mitään. Camokuvioiduissa huomio-oransseissa takeissa hihat ovat samaa kuosia kuin vartalokin, joten värien suhteet eivät muutu, sen määrä vain lisääntyy.
Jos tässä nyt joku saivartelee oikein tosissaan ja jossain esimerkiksi kehitetään takki, jossa vartalo on huomio-oranssia camokuosia ja hihat ovat oliivinvihreät, niin vaatteen kokonaispinta-alassa huomio-oranssin värin osuus saattaa laskea alle kahden kolmanneksen.
Käytännössä jos asiasta mentäisiin oikeuteen, luettaisiin lakia mitä todennäköisemmin siten, että koska laissa mainitaan vartalo, tulkittaisiin asiaa vain siltä osaa vaatetta, joka peittää vartalon. Tämä siis huolimatta siitä, että laissa puhutaankin vaatteesta. Hihojen väritys olisi sitten mitä todennäköisimmin merkityksetön. Jos vaatteen väritys siis vartalon osalta täyttäisi säännön, voitaisiin lakia katsoa noudatetun.
Mutta koska olemme Suomessa, tulee jokin hirviporukka aivan 100% varmasti tulkitsemaan tätä asiaa siten, että lailla pyyhkäistään persiettä ja vaaditaan oman laintulkinnan mukaisesti jotain aivan muuta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15357
|
| Lähetetty: 16.04.2013 05:33 Viestin aihe: |
|
|
| Wetzlar kirjoitti: |
Seuraava juttu.
Rakennelman suojasta ammuttaessa ei tartte välittää näistä väreistä. Siispä. Hirvitornin/passitornin ylätasanteen yläosan ympärille kiinnitetään esim. kevytpeite. Nähtyään asian jahtipäällikkö lausuu "kettu mikä rakennelma". Tällä lauseella metsästyksen turvallisuudesta huolehtiva henkilön on hyväksynyt hirvitornin "rakennelmaksi", ja sieltä sitten voi metsästää vaikka navettavaatteet päällä. |
Rakennelmalla itse tulkitsisin tarkoitettavan sellaista rakennelmaa (heh), joka tarjoaa näkösuojan. Eli ei ole metsästysturvallisuuden kannalta merkitystä, että onko päällä mitä väriä kun sitä ei kuitenkaan näy. Tämä on siis mielestäni vain asia, jolla yleinen käytäntö saa lainsuojan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Weatherby
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 1587
Paikkakunta: Länsi-uusimaa
|
| Lähetetty: 16.04.2013 05:56 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Wetzlar kirjoitti: |
Seuraava juttu.
Rakennelman suojasta ammuttaessa ei tartte välittää näistä väreistä. Siispä. Hirvitornin/passitornin ylätasanteen yläosan ympärille kiinnitetään esim. kevytpeite. Nähtyään asian jahtipäällikkö lausuu "kettu mikä rakennelma". Tällä lauseella metsästyksen turvallisuudesta huolehtiva henkilön on hyväksynyt hirvitornin "rakennelmaksi", ja sieltä sitten voi metsästää vaikka navettavaatteet päällä. |
Rakennelmalla itse tulkitsisin tarkoitettavan sellaista rakennelmaa (heh), joka tarjoaa näkösuojan. Eli ei ole metsästysturvallisuuden kannalta merkitystä, että onko päällä mitä väriä kun sitä ei kuitenkaan näy. Tämä on siis mielestäni vain asia, jolla yleinen käytäntö saa lainsuojan. |
Näin tulkitsen myös itse asian. Varmasti tuolta pressun sisältä saa siis lain mukaan ampua mutta eiköhän hirviporukka kuitenkin päädy siihen että seuruejahdissa pidetään turvaväreistä kiinni vaikkakin joku olisi siellä pressun sisällä. Illalla kytiksellä tilanne on toinen.
Ihme tulkintoja (ja tarvetta tulkita) tuntuu esiintyvän tästäkin aika yksinkertaisesta asiasta. Tuntuu aika monella suomalaisella olla pakonomainen tarve saada kaikki asiat lainsäätäjältä saneltuna niin ettei omaa ajattelua tarvita ollenkaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15357
|
| Lähetetty: 16.04.2013 08:37 Viestin aihe: |
|
|
| Weatherby kirjoitti: | | Näin tulkitsen myös itse asian. Varmasti tuolta pressun sisältä saa siis lain mukaan ampua mutta eiköhän hirviporukka kuitenkin päädy siihen että seuruejahdissa pidetään turvaväreistä kiinni vaikkakin joku olisi siellä pressun sisällä. Illalla kytiksellä tilanne on toinen. |
Näinhän se käytännössä varmastikin tulee menemään ja nimenomaanhan tämä sääntö/vapautus värin käytöstä perustuu juuri siihen, että järkevöitetään hommaa niissä tilanteissa kun kyseessä ei ole seuruejahti. Hirvien ja peurojen kyttäyspyynnissä on ollut jo vuosikausia tyypillistä, että niistä ilmoitetaan metsästyksenjohtajalle ja käytännössä niissä ei sitten ole käytetty lain vaatimia värejä. Kyseinen käytäntö ei ole aiheuttanut mitään ongelmia.
Onhan myös tyypillistä, että passit ovat lähes poikkeuksetta avopasseja, silloin kun kyse on siis seuruejahdista. Vain kyttäyspyynnissä käytännössä pyydetään siten, että mies on näkösuojassa.
| Weatherby kirjoitti: | | Ihme tulkintoja (ja tarvetta tulkita) tuntuu esiintyvän tästäkin aika yksinkertaisesta asiasta. Tuntuu aika monella suomalaisella olla pakonomainen tarve saada kaikki asiat lainsäätäjältä saneltuna niin ettei omaa ajattelua tarvita ollenkaan. |
Sanoisin, että on olemassa hyvin paljon porukoita, joissa on väkeä, jotka pyrkivät haittaamaan toisten ryhmän jäsenten pyyntimahdollisuuksia jos tilaisuus vain annetaan. Tämän vuoksi nähdään todella paljon näitä rimaahipovia laintulkintoja, joilla pyritään tekemään kiusaa ja/tai savustamaan joku epämiellyttävä jäsen ulos. Tämän vuoksi tulkinnanvaraisuudet ovat aina hyvin tympeitä ja ne aiheuttavat lähes poikkeuksetta sen, että joku "vetää tiukalle". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Parsonterrieri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Maa 2011
Viestejä: 285
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
