Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13180
|
Lähetetty: 13.05.2013 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Ilma-aseidenkin kanssa heiluminen taajamassa voi aiheuttaa poliisi-invaasion jos lähistöllä asustelee hermoheikkoa väkeä. Eli kannattaa vähän katsoa missä ampuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 803
|
Lähetetty: 13.05.2013 18:55 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | zeke kirjoitti: | "Itselataavaa asetta, jonka lippaaseen mahtuu enintään kolme patruunaa" on selvästi mutta epäintuitiivisesti kirjoitettu.
Tässä kielletään nimenomaan vain lipas jonka maksimaalinen kapasiteetti on just kolme.
Lipas johon mahtuu enintään kaksi on eri lipastyyppi ja sitä ei kielletä.
Sanaharha tulee siitä että "enintään" yksilöi lipastyyppi vain sellaisille lippaille jonka kapasiteetti on just kolme, eikä siäsällä max kaksi lippaat mikä intuitiivisesti tulee mieleen kun kaksi on pienempi kuin kolme.
Kumma mihin semanttisiin pohdintoihin ase- ja metsästyslait voi johtaa |
Enintään takoitaa "ei enempää kuin" ja sitä käytetään yleisesti sopimusteksteissä ja virallisissa tuoteseloisteissa juuri tuossa merkityksessä. Jos esimerkiksi lainasopimuksessa lukee korko on enintään 5%, niin se ei suinkaan tarkoita, että korko olisi tarkkaan 5%. Tai bensiini 95 E10 sisältää enintään 10% etanolia, mutta se voi olla allekin. Samalla logiikalla enintään 3 patruunaa voi olla kaikkea 0-3 välillä.
Tämä asetusteksti on hyvä esimerkki siitä, miten kauas tosielämästä virkamiehet ovat vieraantuneet kielenkäytössään. Kyllä lait pitää pystyä kirjoittamaan sellaisella kielellä, ettei niistä tarvitse vääntää erikseen tulkintoja ja tavan kansalainen saa niistä ensilukemalla selvän. |
Lippaassa joka vetää enintään 3 patruunaa saattaa olla vain kaksi patruunaa.
Pointi tässä on se että määritellään kielletyn lippaan ominaisuus mikä on just se että maksimaalisesti saa syötettyt 3 patruunaa siihen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1348
|
Lähetetty: 13.05.2013 21:25 Viestin aihe: |
|
|
No ei määritellä...edelleenkin "enintään kolme" tarkoittaa kaikkia määriä nollasta kolmeen ja tuon tekstin mukaan ne kaikki ovat kiellettyjä, kuten tässäkin ketjussa on jo todettu ties kuinka monta kertaa. Tällä hetkellä tuo lauseen osa ei kuitenkaan ole enää asiakokonaisuuden epäselvin kohta, vaan juuri äsken julkaistussa ko. asiaa koskevassa uutistekstissä todetaan, että "itselataavassa aseessa saa olla vain kaksi patruunaa" linturiistaa metsästettäessä. Lienevätkö lausunnon antaneet MMM:n henkilöt edes itse lukeneet asetuksen ruotsinkielistä versiota, jossa nimenomaan sanotaan, että linnuillekin 3 patruunaa lippaassa on sallittu 1.6. lähtien. Kukahan tästä enää ottaa selvää... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
Lähetetty: 13.05.2013 21:48 Viestin aihe: |
|
|
Hah! Mites se meni? "Ei koske metsästäjiä!"
Nyt ei koske urheiluampujia, tai keräilijöitä.
Onneksi olkoon metsästäjät ja heidän edunvalvojansa! _________________ Ei ole syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja.
-Josif Vissarionovitš Džugašvili-
(Stalin) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1984 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 13.05.2013 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai tuo sähläys ja sumutus ole tahallista? Luin tuon levermanin mainitseman tiedotteen. Se oli tältä päivältä ja aika älytön. Jotenkin tuntuu, että lopullinen teksti halutaan pitää salassa siihen asti, kun asetus astuu voimaan.
Nyt pitäisi jonkun tehdä jotakin ja kiireesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 13.05.2013 23:17 Viestin aihe: |
|
|
Elämme yhteiskunnassa, jossa näennäisen koulutuksen avulla suuri osa väestöstä työnnetään koulutusputkesta läpi eri sortin pseudomaistereiksi ilman alkeellisinta ymmärrystä mistään.
Ei edes kielestä tai peruslogiikasta.
Suurin työllistäjä näille on julkinen sektori, joka uskoo titteleihin ja laitoksiin kuin alkuasukas lastikulttiin. PISA on noussut päähän.
Jälki näkyy tuossa asetustekstissä ja valtion ja kuntien velassa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti
http://fi.wikipedia.org/wiki/PISA |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9071
|
Lähetetty: 14.05.2013 08:34 Viestin aihe: |
|
|
Trapper kirjoitti: | Hah! Mites se meni? "Ei koske metsästäjiä!"
Nyt ei koske urheiluampujia, tai keräilijöitä.
Onneksi olkoon metsästäjät ja heidän edunvalvojansa! |
Ei kai edunvalvojat voi asetustekstejä oikolukea. Tuossa on kyse selvästä kirjoitus/ajatus virheestä ja se on helposti korjattavissa. Ei nyt kannata vielä panikoitua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9071
|
Lähetetty: 14.05.2013 08:42 Viestin aihe: |
|
|
Lyrurus kirjoitti: | Ei kai tuo sähläys ja sumutus ole tahallista? Luin tuon levermanin mainitseman tiedotteen. Se oli tältä päivältä ja aika älytön. Jotenkin tuntuu, että lopullinen teksti halutaan pitää salassa siihen asti, kun asetus astuu voimaan.
Nyt pitäisi jonkun tehdä jotakin ja kiireesti. |
Hommahan meni niin, että aluksi valmisteluvaiheessa piti rajoittaa kaikille eläimille kahteen patruunaan selvyyden vuoksi. Ilmeisesti joku "edunvalvoja" sai tuon asian pidettyä ennallaan ja vain linnuille plus karhu, metsäjänis jne. jäi voimaan tuo kahden patruunan rajoitus. Siten joku sössi tuon asetusteksin viimeistelyvaiheessa sekä suomeksi, että ruotsiksi. Ei tuossa mitään tarkoituksenmukaisuutta ole, normaalia virkamisten sähläämistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zeke Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008 Viestejä: 803
|
Lähetetty: 14.05.2013 09:19 Viestin aihe: |
|
|
"enintään kolme" termilla tarkoitetaan lipas johon nimenomaan mahtuu max kolme.
Ajatusvirhe on siinä että ko lippaassa toki voi olla vähemmän kuin kolme mutta maximi on kuitenkin just kolme.
Se että "enintään kolme" lippaassa voi olla vähemmän kuin kolme ei ko sanamoudossa implisoi että lippaat joden maksimaalinen kapasiteetti on vähemmän kuin kolme olisi keilletty.
Maa- ja metsätalousministeriö vahvistaa että tämä tulkinto on oikein: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mets%C3%A4stysasetus-3252 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mk2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005 Viestejä: 810 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 14.05.2013 09:21 Viestin aihe: |
|
|
Tulipa puuntakaa tää homma. Just luin lehdestä. Eli nyt kun menen puolarin kanssa mettään ja aseeseen on ladattu 3 patruunaa mettälintuja varten. Sitten jäniksen kohdatessa pitää ampua kerran ilmaan ja toisella vasta kohti?! Onko tämä sitä eettistä metsästystä eli annetaan jänölle vähän enempi mahollisuuksia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mk2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005 Viestejä: 810 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 14.05.2013 09:22 Viestin aihe: |
|
|
Ai se koski myös kaikkia lintuja? No nyt vasta alko naurattaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 1984 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 14.05.2013 09:28 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa zeken linkissä siteerataan sitä ylitarkastaja Rami Sampalahden eileistä lausuntoa, jossa hän kertoo, että lintuja metsästettäessä itselataavassa aseessa saa olla patruunoita vain kaksi. Siis kaksi. Eli maalaisjärjellä 1+1.
Mä luulen, että tämä Sampalahti on nyt sählännyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15668
|
Lähetetty: 14.05.2013 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Pari päivää olen leikitellyt ajatuksella että ostaisin pumppuhaulikon, ihan vaan siltä varalta että tämä puolareiden paukkurajoitus saadaan munittua niin ettei se ennen elokuuta korjaannu.... ajatuskin puistattaa, ei ehkä ihan niin paljon kuin vielä pari päivää sitten mutta aika paljon kuitenkin. Täytyykö tästä lähteä Häijäälle pyssyjä hypistelemään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 14.05.2013 10:20 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Pari päivää olen leikitellyt ajatuksella että ostaisin pumppuhaulikon |
Sama juttu. Käsittämätöntä, että samasta lakitekstiasiasta on nyt peräti kolme eri variaatiota liikkeellä. _________________ http://www.tapiolantakamailla.com/ - Ulkoilmaelämän tunnelmapaloja |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mk2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2005 Viestejä: 810 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 14.05.2013 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Sen verran tuli tuossa mieleen että kun tämä on EU-direktiivilähtönen juttu niin koskiko tämä vain Suomea vai onko muutkin EU maat muuttamassa lainsäädäntöä vastaavaksi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|