Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Redman Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 655 Paikkakunta: JKL
|
Lähetetty: 01.11.2015 12:58 Viestin aihe: |
|
|
On 2000-luvulla verotukseen tehty aikamoista muutosta. Ei palkansaajan ja kotitalouksien hyväksi välttämättä.
Sos. maksuissa työntekijän maksamaa osuutta on kasvatettu, samoin kulutusverojen tasaveronosto iskee pienituloisimpiin eniten. Yhteisöjen maksamat verot ovat vähentyneet rajusti.
Solifer- meinaatko, että harmaa talous vähenee ja verotulot kokonaisuudessaan kasvaisivat verotusta pienentämällä? Ehkä ole keksinyt ikiliikkujan?
Sote-osastolle menevä ja koko ajan kasvanut, kuntien tasaverokeräys pitää saada ensivaiheessa kuriin. Kun vain löytäisivät viimeinkin mallin. Kyllä siinä turhia kuntia ja hallintohimmeleitä on kunnolla rutisteltava?! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:12 Viestin aihe: |
|
|
Solifer on niin täynnä itseään, ettei tuo tajua puhuvansa ihan sitä, mitä sylki suuhun tuo. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14832
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:15 Viestin aihe: |
|
|
"Rikkaat" on hieman vaikea käsitteenä, sillä suuri osa isotuloisista kansalaisista löytyy julkiselta puolelta. Toki superrikkaat ovat usein yksityisen sektorin puolella työskenteleviä, mutta kyllä keskimääräisestä kansanosasta tuolla julkisella työskentelee hyvin suuri osa isotuloisista. Ajatellaanpa vaikka lääkäreitä. Eli kyllä kunnilla ja valtiolla on kovapalkkaistakin väkeä, joiden "verotulo" on hieman abstrakti käsite.
Keskipalkkaisissa valtio on palkkajohtaja. Yksityiset ovat keskimäärin hieman kuntatyöntekijöitä paremmalla tasolla.
Tässä sitten lainaus: Kokoaikaisten palkansaajien keskiansio oli vuoden 2012 lopussa Tilastokeskuksen mukaan valtiolla 3 647 euroa, yksityisellä sektorilla 3 279 euroa ja kunnissa 2 932 euroa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13029
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Repesorsa kirjoitti: | Solifer on niin täynnä itseään, ettei tuo tajua puhuvansa ihan sitä, mitä sylki suuhun tuo. |
Kun asia-argumenttisi ovat loppuneet niin alat mollaamaan muita keskustelijoita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:26 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Kun asia-argumenttisi ovat loppuneet niin alat mollaamaan muita keskustelijoita. |
Sinulla on oman logiikkasi mukaan argumentit loppuneet jo vuosia sitten |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:30 Viestin aihe: |
|
|
Tässä yksi kuva. Ja yksi kannanotto:
Matti Taneli Vanhanen
Valtion tuloverotuksessa jo nyt 8,5 prosenttia tulonsaajista maksaa jo nyt 68 prosenttia kaikista valtion tuloveroista. Ja vastaavasti 74 prosenttia maksaa vain 3 prosenttia valtion tuloveroista. Kaksi johtopäätöstä. Tuloverotuksen kevennykset eivät auta pienituloisimpia lainkaan ja toisaalta tuloverotuksen kiristykset iskevät vain pieneen vähemmistöön, joiden verorasitus jo nyt on korkea.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Redman Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 655 Paikkakunta: JKL
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:41 Viestin aihe: |
|
|
Supen taulukkoon kommenttina:
Valtion suora verotus on vain osa verotuksesta. Iso osa verotuksesta ja menoista tulee kulutus- käyttö- haitta jne maksuista. Lähes jokainen maksaa kunnallistasaveroa ja sotemaksuja. Niitä ei tietenkään Akavan taulukkoihin kannata laittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13029
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:44 Viestin aihe: |
|
|
Kiitos Supe, tuossa se verotodellisuutemme on mustaa valkoisella.
Veronkevennykset eivät välttämättä vähennä harmaata taloutta mutta veronkorotukset vääjäämättä lisäävät harmaata taloutta koska taloudellinen hyöty verojen kiertämisestä kasvaa aina kun veroja korotetaan. Matalalla veroasteella potentiaalinen hyöty veronkierrosta on sen verran vähäinen että rikostuomiota ei lähdetä riskeeraamaan.
Toki parhaiten harmaata taloutta vähentää kiinnijäämisriskin nosto johon verotus suoranaisesti ei liity. Himoverotus kuitenkin houkuttelee useampia toimijoita suurempaan veronkiertoon kuin matala verotus.
Esimerkinomaisesti: Jos polttoöljy ja diesel maksaisivat saman niin kukaan ei varmaan ajaisi kielletyllä polttoöljyllä tieliikenteessä. Koska hintaero on merkittävä ja polttoöljyn saatavuus hyvä niin eräät kansanryhmät ajelevat polttoöljyn voimalla vaikka se onkin kiellettyä. Rikoshyöty on sen verran suuri ja rangaistukset lieviä että ralli jatkuu. Liikkuvan poliisin lakkauttaminen vielä laski kiinnijäämisriskiä merkittävästi aiemmasta.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 01.11.2015 13:49, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13029
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Redman kirjoitti: | Supen taulukkoon kommenttina:
Valtion suora verotus on vain osa verotuksesta. Iso osa verotuksesta ja menoista tulee kulutus- käyttö- haitta jne maksuista. Lähes jokainen maksaa kunnallistasaveroa ja sotemaksuja. Niitä ei tietenkään Akavan taulukkoihin kannata laittaa. |
Tuloverotaulukoihin harvemmin lasketaan mukaan arvonlisäveroja tai vaikka kiinteistöveroja koska jälkimmäiset eivät ole tuloveroja vaan kulutus- ja omistusveroja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:47 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Ei eläkkeitä mihinkään ole "ansaittu" tai säästetty,, niillä on maksettu eläkkeitä tahan asti.
Tämä on monelle vaikea ymmärtää. |
Sulle tulee eläke maksuista tietty kertymä josta sitten nautit tai et, joskus
Se on sitä eläkettä jota maksat.
Jos et maksa ni saat sen perusturvan, jos taas paljon ni saat sen mukaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:50 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Redman kirjoitti: | Supen taulukkoon kommenttina:
Valtion suora verotus on vain osa verotuksesta. Iso osa verotuksesta ja menoista tulee kulutus- käyttö- haitta jne maksuista. Lähes jokainen maksaa kunnallistasaveroa ja sotemaksuja. Niitä ei tietenkään Akavan taulukkoihin kannata laittaa. |
Tuloverotaulukoihin harvemmin lasketaan mukaan arvonlisäveroja tai vaikka kiinteistöveroja koska jälkimmäiset eivät ole tuloveroja vaan kulutus- ja omistusveroja. |
Ei ole pakko kuluttaa. rikas voi kuluttaa ihan yhtä monta euroa ku köyhäkin.
Useimmiten rikkailla on vielä etuisuuksia jota köyhillä ei ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13029
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:57 Viestin aihe: |
|
|
Valitettavasti työntekijän maksamista eläkkeistä suurinta osaa ei rahastoida eli säilötä vaan jaelmaan nykyisille eläkeläisille suoraan. Pyramidipeli toimii niin kauan kun eläkemaksutulot kasvavat nopeammin kuin eläkemaksut.
Käytännössä eläkemaksuista 2/3-osaa jaetaan samantien tarvitsijoille. Jos tulevaisuudessa eläkemaksutulot pienenevät niin sinulle maksettava eläke joko pienenee tai eläkeikääsi nostetaan.
1970-luvulla syntyneet voivatkin suosiolla varautua siihen että eivät pääse vanhuuseläkkeelle ennen kuin täyttävät 70 vuotta.
On totta että moraalisesti eläkemaksuja koko työuransa maksaneella on oikeus eläkkeeseen. Minkätasoinen eläke voidaan maksaa on eri keskustelu. Enempä ei voida maksaa kuin mihin on varaa. Pienenevien ikäluokkien kanssa voi käydä niin että jaettavaa ei paljoa jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12191
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:58 Viestin aihe: |
|
|
Jartsu kirjoitti: |
Sulle tulee eläke maksuista tietty kertymä josta sitten nautit tai et, joskus
Se on sitä eläkettä jota maksat.
|
Vaan sinäkin tulet saamaan sitä eläkettä paljon enemmän mitä olet itse sitä maksanut. Jos et satu kuolemaan keskimääräistä reippaasti nuorempana.
Pyramidipeli on Soliferilta ihan osuva kärjistys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 01.11.2015 13:59 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Jartsu kirjoitti: |
Sulle tulee eläke maksuista tietty kertymä josta sitten nautit tai et, joskus
Se on sitä eläkettä jota maksat.
|
Vaan sinäkin tulet saamaan sitä eläkettä paljon enemmän mitä olet itse sitä maksanut. Jos et satu kuolemaan keskimääräistä reippaasti nuorempana. | Eiköhän se keski ikä ole laskettu noihin eläke juttuihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12191
|
Lähetetty: 01.11.2015 14:01 Viestin aihe: |
|
|
Jartsu kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Jartsu kirjoitti: |
Sulle tulee eläke maksuista tietty kertymä josta sitten nautit tai et, joskus
Se on sitä eläkettä jota maksat.
|
Vaan sinäkin tulet saamaan sitä eläkettä paljon enemmän mitä olet itse sitä maksanut. Jos et satu kuolemaan keskimääräistä reippaasti nuorempana. | Eiköhän se keski ikä ole laskettu noihin eläke juttuihin. |
Onhan se laskettu ja on laskettu sen varaan että talous kasvaa ja reippaasti, niin että olisi vara maksaa enemmän kuin on kerätty, että kaikki tulevat sukupolvet maksaa aina edellistä enemmän ja seuraavat kuittaa heidän maksunsa jne... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|