Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
skott Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2015 Viestejä: 131 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 10.02.2016 10:59 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | ] heiluri kirjoitti: | huvittaa tuo jatkuva 2011 vuoden hehkuttaminen,aivan normi näillä seuduin ja kuulema suuressa osassa muutakin maata,jokin tilastoharha tutkijoilla jos tuosta huippuvuoden saa. |
Täällä päin puolestaan juuri kukaan pidä normivuotta kummempana.
Tainnut olla tuo "huippuvuosi" aika alueellinen ilmiö. |
Teeritiheys 2011 Haapajärvi 20,7
Naapurikunnat/kaupungit (6) ka. 22,1
Mikäli näillä tiheyksillä ei näe teeriä runsaasti ja saa niitä saaliiksi niin on kyllä sekä onneton erämies että, sokea.
Minä en pidä kolmiolaskentoja mitenkään ehdottomana totuutena laskenta-ajan säävaihteluista johtuen mutta kyllä ne suunnan antavat. _________________ Vian ei tarvitse olla iso mikäli se on päässä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 10.02.2016 12:23 Viestin aihe: |
|
|
En edelleenkään pidä tuota 2011 vuotta normaalia kummempana enkä ole missään väittänyt etteikö silloin olisi ollut lintuja,kyseessä oli aivan normivuosi ja lintua oli muttei mitenkään ylenpalttisesti.
Tuo vuosi oli siis normaali ja tuntui tietysti monesta muutaman hiukan heikomman vuoden jälkeen vallan hurjalle.
Olen monasti aiemminkin pitänyt noita kolmiolaskentojen virallisia tuloksia hiukan korjailtuina,jos meillä laskennassa löytyy puolenkymmentä yksittäistä kanalintua niin alueen keskiarvo on puolestaan jotain muuta,kaikki ei ihan stemmaa.
Tuolla linnustusosiossa on monikin himolinnustaja valittanut kolmiolaskentojen antavan liian matalia tuloksia ja sen seurauksen liian matalia kiintiöitä,tiedä hänestä,meillä kolmiolaskennan tulokset ja syksyn lintutiheydet ovat aina olleet jokseenkin yhteneväisiä ja viimeisen parin vuosikymmenen 3-6 linnun kiintiöt asiallisia,ehkä nyt jo parina kolmena viimeisenä vuotena olisi ollut rauhoituskin paikallaan,mene tiedä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tee667 Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Jou 2015 Viestejä: 729
|
Lähetetty: 10.02.2016 12:55 Viestin aihe: |
|
|
Eihän se kolmiolaskennan totuus mikään absoluuttinen totuus tiheyksistä tietenkään ole, sen tunnustaa kapitalistinenkin tiedemies. Mutta vuosien välisiin vertailuihin sopii mainiosti. Pitäisi tajuta se, että vaikkapa kymmenen kolmion tuottama tietomäärä on huomattavsti enemmän kun se yhden äijän mustikanpoimintareissut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 10.02.2016 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai,mutta siitä huolimatta saa toisinaan ihmetellä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
skott Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2015 Viestejä: 131 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 10.02.2016 13:19 Viestin aihe: |
|
|
Olen metsästänyt 60-luvun loppupuolelta saakka ja kyllä 2011 pääsee neljän parhaan lintuvuoden joukkoon. Täällä kun kolmiolaskennat ovat näyttäneet yli 10 tiheyksiä niin niitä on kyllä ollut aivan h..vetisti , tai sitten minulla on vaan niin erinomaiset koirat _________________ Vian ei tarvitse olla iso mikäli se on päässä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 10.02.2016 14:21 Viestin aihe: |
|
|
Mikä kenellekkin on hyvä vuosi ja missäpäin sattuu metsästelemään,täällä oli ennen hyvät lintukannat mutta jo reilut pari vuosikymmentä on menty alamäkeä,tuo 2011 oli ihan normaali noin pidemmällä aikavälillä mitattuna.
Itsekkin tuli riehaannuttua ja ammuttua omilta jahtuumailta peräti 4 teertä ja muualta toinen mokoma vaikka en ehtinytkään jahtiin kuin muutaman päivänä.
Mutta omien ,ja muutaman tutunkin,havaintojen perusteella jokseenkin normisyksy. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 10.02.2016 15:27 Viestin aihe: |
|
|
Nyt näyttää siltä, että heilurilla on tuo mittakaava jotenkin toinen kuin muilla metsästäjillä eli yli 20 teestä neliökilometrillä ei oikein ole vielä mitään. Tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että heiluri ei näe eikä kuule maastossa olevia teeriä ja siksi niitä ei ole, toki ajasta valtaosa menee siihen, että kuuntelee, kuuluuko jostakinpäin auton pörinää tai pauketta.
Löysin Pohjanmaan lintutiheyksiä alkaen vuodesta -64. Silloin oli käytössä reittipolkulaskennat ja niiden mukaan keskiarvo oli 35 teertä/km2. Viiskytluvun lopulla lintuja oli vielä enemmän, mutta siitä ei ole muistikuvaa kummempaa faktaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1892 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.02.2016 15:31 Viestin aihe: |
|
|
Minkä vuoden (tai oikeammin, mitkä vuodet) nostaisit 2011:ta reilusti paremmiksi, eli sinne parhaiden lintuvuosien joukkoon, jos tuo 2011 oli normivuosi?
Ja millaisesta ajanjaksosta tuossa puhutaan mihin vertaat?
Mielenkiintoista kuulla näin monia mielipiteitä, kun joku on metsästänyt viisikymmentä vuotta ja nimeää tuon yhdeksi parhaista ja sinulle ihan normivuosi. Väkisin alkaa kiinnostaa, että miten paljon siellä teilläpäin sitä lintua on sitten vuosien saatossa ollutkaan. Näin numeroihmisenä tuosta voisi nopeasti miettiä että huiput olisivat sitä neljääkymmentä lintua ja vähän päälle? Ja tuollaisia 2011 kaltaisia normivuosia sitten tietysti vaikka kuinka paljon, sikäli kun aikajana on pitkähkö?
Tietysti jahtitavat vaihtelee ja eroja havainnoissa voi tulla runsaasti jo pelkästään siinä, millaisia maita kiertelee. Toinen tykkää kävellä ja passitella avoimissa maastoissa, toinen kiertää pusikoita koiran kanssa ja tulokset ovat täysin päinvastaiset. Aika usein tässä viime syksyinä on ollut tilanteita, että olisi tullut käveltyä 15 metrin päästä linnun ohi jos ei koira olisi lintua paljastanut. Lisäksi ollut omassa taskussa gps päällä käytännössä aina ja reitti tallennettu muistiin, niin päivän päätteeksi kun katsoo "perattua" aluetta kännykästä, niin ei tarvitse kummoinen ruudinkeksijä olla havaitakseen, että ilman koiraa 15 kilsan lenkillä ei peitä kuin häviävän pienen osan isosta kuvasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 10.02.2016 15:57 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Nyt näyttää siltä, että heilurilla on tuo mittakaava jotenkin toinen kuin muilla metsästäjillä eli yli 20 teestä neliökilometrillä ei oikein ole vielä mitään. Tästä voi tehdä sen johtopäätöksen, että heiluri ei näe eikä kuule maastossa olevia teeriä ja siksi niitä ei ole, toki ajasta valtaosa menee siihen, että kuuntelee, kuuluuko jostakinpäin auton pörinää tai pauketta.
Löysin Pohjanmaan lintutiheyksiä alkaen vuodesta -64. Silloin oli käytössä reittipolkulaskennat ja niiden mukaan keskiarvo oli 35 teertä/km2. Viiskytluvun lopulla lintuja oli vielä enemmän, mutta siitä ei ole muistikuvaa kummempaa faktaa. |
Mittakaava?
Ei se tosiaankiaan tässä ympärillä mitenkään erikoinen huippuvuosi ollut.
Kuten sanottua nuo arviot näyttävät painottuvan toisinaan melko reilustikkin yläkanttiin.
Syksyllä juttelin erään linnustajan kanssa ja siinä tätä nykyistä katoa ihmetellessämme tuli puheeksi tuo 2011 jolloin hän oli metsästellyt enemmänkin muualla maassa mutta muisteli samalla että täällä ei hänestäkään mikään erikoinen huippuvuosi ollut.
Itse mietin keskisuomen reissulla samana vuonna etteipä se sielläkään seudulla kovin kummoista ollut,saimme toki linnun pari mieheen ja nevalla lenteli teeriä sellaisina reilun parinkymmenen linnun mattoina mutta sellaistahan se oli normivuonna vielä -80 luvun puolella täälläkin. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 10.02.2016 16:07 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala kirjoitti: | Minkä vuoden (tai oikeammin, mitkä vuodet) nostaisit 2011:ta reilusti paremmiksi, eli sinne parhaiden lintuvuosien joukkoon, jos tuo 2011 oli normivuosi?
Ja millaisesta ajanjaksosta tuossa puhutaan mihin vertaat?
Mielenkiintoista kuulla näin monia mielipiteitä, kun joku on metsästänyt viisikymmentä vuotta ja nimeää tuon yhdeksi parhaista ja sinulle ihan normivuosi. Väkisin alkaa kiinnostaa, että miten paljon siellä teilläpäin sitä lintua on sitten vuosien saatossa ollutkaan. Näin numeroihmisenä tuosta voisi nopeasti miettiä että huiput olisivat sitä neljääkymmentä lintua ja vähän päälle? Ja tuollaisia 2011 kaltaisia normivuosia sitten tietysti vaikka kuinka paljon, sikäli kun aikajana on pitkähkö?
Tietysti jahtitavat vaihtelee ja eroja havainnoissa voi tulla runsaasti jo pelkästään siinä, millaisia maita kiertelee. Toinen tykkää kävellä ja passitella avoimissa maastoissa, toinen kiertää pusikoita koiran kanssa ja tulokset ovat täysin päinvastaiset. Aika usein tässä viime syksyinä on ollut tilanteita, että olisi tullut käveltyä 15 metrin päästä linnun ohi jos ei koira olisi lintua paljastanut. Lisäksi ollut omassa taskussa gps päällä käytännössä aina ja reitti tallennettu muistiin, niin päivän päätteeksi kun katsoo "perattua" aluetta kännykästä, niin ei tarvitse kummoinen ruudinkeksijä olla havaitakseen, että ilman koiraa 15 kilsan lenkillä ei peitä kuin häviävän pienen osan isosta kuvasta. |
Tuota noin,sanotaanko näin että silloin kun lintukanta on kunnossa näkee kannolla istuenkin muutaman kymmenen teertä päivässä,sen verran ne aina liikkuvat että jos alueella on kunnolinen lintukanta niitä näkee sen kummemmin porkkaamatta.
Kertoo minusta jotain jos muutaman lintuhavainnon takia pitää perkata koiran kanssa ryteikköjä havaintoja saadakseen.
Juuri tässä on se ero,nykyään monelle on hyvän kannan merkki kun koiran kanssa poikueita tiheiköistä porkaten löytää jokusen linnun kun taas toisille havaintojen yleisyys,tai niiden puute,kertoo tilanteen. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1892 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 10.02.2016 16:28 Viestin aihe: |
|
|
En pitäisi kannolla istuen suoritettua teerilaskentaa aivan yhtä luotettavana kuin kolmiolaskentoja, mutta kukin tyylillään.
Ja tuosta metsästystyylien erosta, itse en ole kannolla istuja, vaan tykkään liikkua maastossa ja antaa koiran hakea ympäriltäni. Syksyn mittaan tulee liikuttua monenlaisessa maastossa ja lintujakin välillä löydetään. Välillä avoimesta ja toisinaan puskasta, mutta mikä on varmaa, on että valtaosa viime syksynkin havainnoista olisi jäänyt näkemättä a) kannolla istuen ja b) ilman koiraa kulkiessa. Ja kyllä, välillä niitä teeriäkin näkee ihan lentelemässä paikasta toiseen, mutta pääasiassa lähtevät maasta tai puusta koiran edestä. Vaikea tietysti suhteuttaa tuollaisiin lintutiheyksiin näitä omia vähäisiä havaintoja. Mutta oli lintuja paljon tai vähän, löytyy niitä koiran avulla kuitenkin todennäköisesti enemmän kuin kannon nokassa istuen. Edellä mainitusta johtuen lintukanta voi ajoittain näyttää normaalia surkeammalta, jos katsoo asiaa sieltä kannon päältä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26330
|
Lähetetty: 10.02.2016 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Skotti, voi olla että 2011 jossain on ollu jokunen riekkokin, mutta valtaosassa Lappia on riekko ollut heikossa jamassa. Ja se taas tarkoittaa n. Kolmanneksen uupeloa kokonais kanalintukannasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmetrihla Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Mar 2008 Viestejä: 156 Paikkakunta: keski-suomi
|
Lähetetty: 10.02.2016 18:39 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola mikä on siellä päin metto/teeri suhde normi lintuvuonna? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
skott Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Hel 2015 Viestejä: 131 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 10.02.2016 20:10 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | Skotti, voi olla että 2011 jossain on ollu jokunen riekkokin, mutta valtaosassa Lappia on riekko ollut heikossa jamassa. Ja se taas tarkoittaa n. Kolmanneksen uupeloa kokonais kanalintukannasta. |
Kirjanpidon mukaan riekkoja löytyi 2011 niin hyvin että niitä tuli pudotettua melko paljon. Viime syksynä riekkoja löytyi riekkomailta n. seisonta/kävelty kilometri, ei tullut ammuttua kuin jokunen riekko. Väärästä maastosta tai ilman koiraa ei todennäköisesti olisi löytynyt ensimmäistäkään. Valitettavasti pyitä löytyy vuosi vuodelta heikommin, viime syksynä alle 10 pyyhavaintoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lonkero Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2010 Viestejä: 434 Paikkakunta: Pirkanmaa
|
Lähetetty: 10.02.2016 21:19 Viestin aihe: |
|
|
skott kirjoitti: | Pohjola kirjoitti: | Skotti, voi olla että 2011 jossain on ollu jokunen riekkokin, mutta valtaosassa Lappia on riekko ollut heikossa jamassa. Ja se taas tarkoittaa n. Kolmanneksen uupeloa kokonais kanalintukannasta. |
Kirjanpidon mukaan riekkoja löytyi 2011 niin hyvin että niitä tuli pudotettua melko paljon. Viime syksynä riekkoja löytyi riekkomailta n. seisonta/kävelty kilometri, ei tullut ammuttua kuin jokunen riekko. Väärästä maastosta tai ilman koiraa ei todennäköisesti olisi löytynyt ensimmäistäkään. Valitettavasti pyitä löytyy vuosi vuodelta heikommin, viime syksynä alle 10 pyyhavaintoa. | samanlaiset havainnot itsellä ranualta viime syksynä,pyyt ovat kyllä kadonneet aivan olemattomiin.hämeessä päin taas pyykanta on pysynyt vakaana.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|