Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13179
|
Lähetetty: 06.03.2016 10:22 Viestin aihe: |
|
|
Jos sinulla 1+n asetta niin se turvakaappi kannattaa ostaa joka tapauksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trapper Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004 Viestejä: 962
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pasi P Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2012 Viestejä: 1081 Paikkakunta: Karu Karjala
|
Lähetetty: 21.04.2016 07:06 Viestin aihe: |
|
|
Kohta saadaan hommata uusia kaappeja kun vanhat standardit ei enää kelpaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veeLAN Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 560
|
Lähetetty: 21.04.2016 07:31 Viestin aihe: |
|
|
Pasi P kirjoitti: | Kohta saadaan hommata uusia kaappeja kun vanhat standardit ei enää kelpaa. |
Tulisikohan sinne joku vastaavuus, tai vanhojen standardien "kelpuuttaminen" ?
http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf _________________ The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 07:46 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa ei ole laitosta, joka pystyisi antamaan standardia SFS 5870 koskevan hyväksynnän, eikä markkinoilla siis myöskään ole yhtään standardin mukaan hyväksyttyä turvakaappia. Lisäksi kansallinen standardi on samalla soveltamisalalla kuin EN turvakaappistandardit ja mahdollisesti ristiriidassa niiden kanssa. Suomen Standardisoimisliitto SFS ry on pyytänyt muun muassa sisäministeriöltä ja Poliisihallitukselta lausunnon siitä, tulisiko SFS 5870 -standardi kumota. Poliisihallitus ja sisäministeriö ovat ilmoittaneet hyväksyvänsä kansallisen standardin SFS 5870 kumoamisen. Standardisoimisliitto on todennut, että standardia ei kumota niin pitkään, kuin siihen viitataan sisäministeriön asetuksessa. Siksi asetuksen muuttaminen on tarpeellista. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 07:47 Viestin aihe: |
|
|
Eli 5 vuoden siirtymäaika menee odotellessa minkälainen kaappi kelpaa... _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35360
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:06 Viestin aihe: |
|
|
Joku uusi h...tin kallis kassakppi tulee hankittavaksi,saattaapa vielä tulla jokin hälytinpakkokin.
Rahaa palaa joka tapuksessa,toivotaan että tuossakin jokin järki voittaisi. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veeLAN Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 560
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:26 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Suomessa ei ole laitosta, joka pystyisi antamaan standardia SFS 5870 koskevan hyväksynnän, eikä markkinoilla siis myöskään ole yhtään standardin mukaan hyväksyttyä turvakaappia. Lisäksi kansallinen standardi on samalla soveltamisalalla kuin EN turvakaappistandardit ja mahdollisesti ristiriidassa niiden kanssa. Suomen Standardisoimisliitto SFS ry on pyytänyt muun muassa sisäministeriöltä ja Poliisihallitukselta lausunnon siitä, tulisiko SFS 5870 -standardi kumota. Poliisihallitus ja sisäministeriö ovat ilmoittaneet hyväksyvänsä kansallisen standardin SFS 5870 kumoamisen. Standardisoimisliitto on todennut, että standardia ei kumota niin pitkään, kuin siihen viitataan sisäministeriön asetuksessa. Siksi asetuksen muuttaminen on tarpeellista. |
Miksi tuo on nyt niin ihmeellistä? Sertifiointi on kallista. Jos kerran SS3492 riittää, ja jo aiemmin postaamani lausunto
http://www.riistamaa.fi/files/2010/10/lausuntoRiistamaa.pdf
josta ilmenee, että 14450:2005 luokat s1 ja s2 murtosuojaus on verrannollinen SFS5870 kanssa, niin miksi ihmeessä hakata kuollutta hevosta, eli juurikin tuota SFS5870-standardia?
Tuo 5870 on siinäkin mielessä surkuhupaisa esimerkki, miten lainsäädäntö toimii. Kun lakeja ja asetuksia asekaappien suhteen säädettiin, ei 5870:tä ollut edes olemassa, vaan se sorvattiin jälkikäteen. Nyt, kun sitä ei ole käytetty, se on siis tapettava pois kitumasta, jotta voidaan ottaa jo voimassaolevat lainsäädäntöön mukaan. _________________ The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:43 Viestin aihe: |
|
|
Onko verrannollinen?
Miun mielestä tuossa lukee selvästi että 14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset.
Eli 14450 kaappi täyttää kyllä 5870 vaatimukset, mutta entäs toisinpäin?
Ja edelleen todetaan että näin ollen 14450 kaappi täyttää vaatimukset. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veeLAN Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 560
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:48 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: |
Onko verrannollinen?
Miun mielestä tuossa lukee selvästi että 14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset.
Eli 14450 kaappi täyttää kyllä 5870 vaatimukset, mutta entäs toisinpäin?
Ja edelleen todetaan että näin ollen 14450 kaappi täyttää vaatimukset. |
Eli silloinhan vaatimustaso laskee?
Enää pitää linkata jollakin tavoin tuo SS3492 vertailuun, niin onko nykykaappien (SS3492-standardoitujen) omistajilla hädänpäivää? _________________ The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:54 Viestin aihe: |
|
|
Jommalla kummalla on ajatukset solmussa
14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset
Eikö tuo tarkoita päivänselvästi, että 14450 kyllä täyttää 5870 vaatimukset, mutta siihen ei otetan kantaa täyttääkö 5870 14450 vaatimukset? _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 08:59 Viestin aihe: |
|
|
Ja edelleen, eikös ss3492 ole hurrien kansallinen standardi, jonka yli 14450 tulee kävelemään? _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veeLAN Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Syy 2011 Viestejä: 560
|
Lähetetty: 21.04.2016 09:23 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Jommalla kummalla on ajatukset solmussa
14450:2005 luokat s1 ja s2 täyttävät vähintään sfs5870 vaatimukset
Eikö tuo tarkoita päivänselvästi, että 14450 kyllä täyttää 5870 vaatimukset, mutta siihen ei otetan kantaa täyttääkö 5870 14450 vaatimukset? |
Korjatkaa toki, jos olen väärässä. Olen itse luullut, että speksiä 5870 ei ole kukaan käyttänyt, koska SS3492 ja EN 1143-1 (ja/tai EN 1143-2) olisivat riittäneet kattamaan vastaavuuden.
Tästä syystä (ainakin omasta mielestäni) ei ensimmäistäkään kaappia ole ollut tarpeellista hyväksyttää 5870 kautta.
Jostakin olen saanut päähäni, että EN 14450-sarja olisi murtovaatimuksiltaan hieman En1143-sarjaa löyhempi, eli silloin 1143 riittäisi, mistä päästäänkin vastaavuuksiin:
Esim. 5870 murtoreikä 113 mm, 1143-1 ja 1143-2 vastaava murtoreikä 125 mm.
Lähde: Opinnäytetyö, Standardityökalu turvasuojaukseen
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/862/ONT_Haapamaki.pdf?sequence=1 _________________ The thing about sport, any sport, is that swearing is very much part of it. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 21.04.2016 09:32 Viestin aihe: |
|
|
Aaaa, tuota kautta hakemalla löytyy tosiaan tietoa, esim.
Standard EN 14450 regulates test methods for safes and strongboxes. A distinction is made between security levels S 1 and S 2. The security requirements of this standard are lower than those of EN 1143-1,
Tuo oli minulle uutta (laiskuutta tutkia kun ei niin ole kiinnostanut), ettei kaappeja olisi hyväksytetty sfs5870:llä.
Jos näin on, tuo on tosiaan vain byrokratian rattaiden kitinää joka ei oletettavasti vaikuta mihinkään. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 21.04.2016 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Tämäki show vaikuttaa siltä, että on helpompi hommata vanha 500kg painava kassaholvi, vahvistaa vaatekomeron ovet ja lukitus ja maksaa popolle viiskybää asesäilytystilan hyväksyttämisestä. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|