Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11073
|
Lähetetty: 27.04.2016 17:16 Viestin aihe: |
|
|
Niin kuin tuhola kirjoittaa, niin esim riistakamerateknologialla saadaan aika kattava kuva hirvikannadta. Sitä vaan ei uskota tai uskalleta luottaa. Ite olen myös miettinyt tuota tavoitekantaa, kun jahtiin alettaessakaan ei olla lähelläkään tavoitetta, mutta silti pyyntiin.
Tuossa on iso viisaus että käännettäisiin kaatoihin perustuva ajattelu metsään jäävän kannan ajatteluksi.
Samoin liian isot yhteislupa-alueet tuovat tuota tasapäistämisen ja lupajaon ongelmaa. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 27.04.2016 17:26 Viestin aihe: |
|
|
Olen vahvasti samaa mieltä tuholan kanssa siitä, että esimerkiksi 100 000 ha on aivan liian suuri alue ajatella hirvikantoja. Tuollaiseen alueeseen mahtuu hyvinkin monenlaista aluetta ja hirvitiheyttä ja yleensä päätelmät ovat jotain muuta kuin ääripäissä kaivattaisiin.
Olen vahvasti sitä mieltä, että hirville riittää hyvin pienet alueet olla ja elellä ja nämä alueet ovat sitten kovassa käytössä jos siellä on evästä ja rauhaa. Eli sitä mukaa kun seurat saavat hirvet ammuttua, tulee alueista rauhallisia ja hirvet siirtyvät sinne. Muut pyytävät eioota ja valittavat, että hirvet ovat loppu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15377
|
Lähetetty: 27.04.2016 17:32 Viestin aihe: |
|
|
Mulla on aika suppea näkemys hirvijahtiin, niin paikallisesti kuin ajallisestikin, silti kummastuttaa nää jutut. Kuka niitä lupia hakee ja hirvet ampuu, jos hirviä on vähän. Kyllä minäkin kovia hirvimiehiä tiedän jotka ampuis vaikka Suomen viimeisen hirven mutta harva normijamppa siitä tykkää että hirviä jahdataan lokakuusta uudenvuodenaattoon, joka v1tun viikonloppu. Ja lähinnä siksi että lupia on liikaa tai hirviä liian vähän, kummin päin tuon haluaa ajatella. Ja sitten kun ammutaan kanta pieneksi niin seuraava syksy on vielä vaikeampi. Jotenkin tuntuu että ei ole todellista mutta kuten jo sanoin, näkemykseni on suppea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 27.04.2016 17:43 Viestin aihe: |
|
|
Ongelma monin paikoin on se, että jos en minä, niin joku muu. Valtion mailla tämä on varsinkin hyvin yleinen riesa ajattelumallina. Eli lupien myöntämisestä ja käyttämisestä vastuu siirretään aina luvan myöntävälle taholle ja itse otetaan pois se mitä saadaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15377
|
Lähetetty: 27.04.2016 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Ongelma monin paikoin on se, että jos en minä, niin joku muu. Valtion mailla tämä on varsinkin hyvin yleinen riesa ajattelumallina. Eli lupien myöntämisestä ja käyttämisestä vastuu siirretään aina luvan myöntävälle taholle ja itse otetaan pois se mitä saadaan. | Tunnustan tuon ajattelutavan itsessänikin ja vähän omassa porukassakin, kuten kirjoittelin toisaalle Kainuussa lupia rajoitetaan, ja varmaan ihan aiheesta, ettei päästä ampuun muiden hirviä. Mut ei taida kaikki hirvi- ja lupamääristä kirjoittelijat jahdata valtion mailla eikä sittenkään tahdo balanssia löytyä. Kokemukseni on aika kevyttä mutta näyttisi siltä että etelässä lupia saa mitä hakee, vastuuta on aika turha siirtää muille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 27.04.2016 23:01 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Mut ei taida kaikki hirvi- ja lupamääristä kirjoittelijat jahdata valtion mailla eikä sittenkään tahdo balanssia löytyä. |
Kylläpä se tosiaan löytyy usealta suunnalta se "naapuriporukka" joka kumminkin ampuu kaiken ja ainakin niitten seuran rajalta ammutaan itse kaikki... ehkä säästellään sitten omien alueiden keskeltä.
Vaikka pitäisi tietenkin ajatella että asioihin voi vaikuttaa lähinnä vain omilla teoillaan, eikä niin paljon välittää muitten tekemisistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hurtta Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 148 Paikkakunta: pohjois-savo
|
Lähetetty: 28.04.2016 13:23 Viestin aihe: |
|
|
Ahdas on hirvimiehen mieli. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15377
|
Lähetetty: 28.04.2016 17:05 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | late2 kirjoitti: | Mut ei taida kaikki hirvi- ja lupamääristä kirjoittelijat jahdata valtion mailla eikä sittenkään tahdo balanssia löytyä. |
Kylläpä se tosiaan löytyy usealta suunnalta se "naapuriporukka" joka kumminkin ampuu kaiken ja ainakin niitten seuran rajalta ammutaan itse kaikki... ehkä säästellään sitten omien alueiden keskeltä.
Vaikka pitäisi tietenkin ajatella että asioihin voi vaikuttaa lähinnä vain omilla teoillaan, eikä niin paljon välittää muitten tekemisistä. | Tämä on se ajattelumalli joten en oikein ymmärrä. Hauskahan se on makkaraa paistaa metsässä mutta lähes kaikki porukat missä olen ollut olis erittäin tyytyväisiä jos alotuslauantaina olisi tunnin jälkeen kaikki luvat koivet oikosena. Ja sitten voisi sanoa vaimolle "kolme juoksee vielä" ja latkia konua nuotiolla useampana viikonloppuna. Sen ymmärrän että koiramiehet haluaa tunteja ja päiviä ja lupiakin mutta tuleehan tuossakin hommassa pää käteen, jos ammutaan kaikki mitä pystyy. Koomiselta kuitenkin tuntuu että tähänkin on kommentoinut metsämiehiä jotka pitää itseään ilmeisesti hirvimiehinä ja kommentit on pääosin "muut hakee luvat ja sitten ne pitää vaan ampua". Eihän se mikään pakko ole, sanoo että on kurkku kipeänä tai mummon hautajaiset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 29.04.2016 05:52 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Ja sitten kun ammutaan kanta pieneksi niin seuraava syksy on vielä vaikeampi. Jotenkin tuntuu että ei ole todellista mutta kuten jo sanoin, näkemykseni on suppea. |
Näimpähän se on. Mutta ei ahneet lihalaatikkomiehet tälläisiä ajattele, puhumattakaan sitä että koiramiehille jäisi edes joku treenihirvi haukutukseen. Myös täälläpäin on vastuu hirvikannasta siirretty metsästäjille joka on VIRHE. Se ei tule niin kauan toimimaan kunnes tämä vanhempi taistolaispolvi laitetaan six feet under, näin se vain valitettavasti on. Järjettömällä lihanahneudella ja kateudella on saatu pilattua tämäkin homma, siihen kun on sopivasti liian pienet metsästysseurat niin lopputuloksen tietää. _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 29.04.2016 07:30 Viestin aihe: |
|
|
Pitää panostaa pyynnin johtajan valintaan, johtaja jos ajattelee asioista samoin kuin itse ja vielä toimiikin samoin, niin pitäisi olla asiat hyvin (omasta mielestä). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20594 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.04.2016 07:36 Viestin aihe: |
|
|
Johtajan virka ei ole päättää mitä ammutaan jne. Johtajan virka on pitää huoli että PORUKALLA sovittuja pelisääntöjä yms noudatetaan. Eli vastuuta hirvikannasta ei voi sysätä johtajalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 29.04.2016 07:49 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Johtajan virka ei ole päättää mitä ammutaan jne. Johtajan virka on pitää huoli että PORUKALLA sovittuja pelisääntöjä yms noudatetaan. Eli vastuuta hirvikannasta ei voi sysätä johtajalle. |
Juuri näin, johtaja kumminkin käytännössä vaikuttaa, tai voi vaikuttaa hyvin paljon mitä jahdataan ja kuinka paljon.
Vastuuta en ole sysäämässä, sehän on porukalla. Mutta käyttännössä johtaja usein vaikuttaa jahdin toteutukseen todella paljon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bearclaw Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 1183
|
Lähetetty: 29.04.2016 08:43 Viestin aihe: |
|
|
Ja porukka valitsee johtajansa, edellisessä porukassa oli asiat sillä mallilla että olisi pitänyt saada vaihdettua "bossi", ns. "taistolaiset" voitti sen, no valitsin sitten sellaisen porukan jossa oli jo valmiiksi "järkevä" bossi, ei ole kaduttanut vaihto ollenkaan vaikka siirtyminen jahtimaille kasvoi 170 kilometriä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7483
|
Lähetetty: 29.04.2016 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Vieläköhän saitilta löytyisi arkistoista se ansiokas hirvikoiramiehen vuodatus vuosien takaa joka meni suurin piirtein näin " Kyllä on hirvikoiramiehen arvostus nollassa. Minä otin hirvijahtilomaa kuukauden ja ammuin melkein kaikki seuran hirvet. Muitten ei tarvinnut kuin vetää ja paloitella. Eivät seuran puolelta edes koiralle vuoden muonia hankkineet,vaikka raadoin niska limassa"
Luullakseni tuo olisi tehnyt noin,vaikka ei olisi saanut lihaa murentakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 29.04.2016 11:49 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | tuhola kirjoitti: | Johtajan virka ei ole päättää mitä ammutaan jne. Johtajan virka on pitää huoli että PORUKALLA sovittuja pelisääntöjä yms noudatetaan. Eli vastuuta hirvikannasta ei voi sysätä johtajalle. |
Juuri näin, johtaja kumminkin käytännössä vaikuttaa, tai voi vaikuttaa hyvin paljon mitä jahdataan ja kuinka paljon.
Vastuuta en ole sysäämässä, sehän on porukalla. Mutta käyttännössä johtaja usein vaikuttaa jahdin toteutukseen todella paljon. |
Koiramies johdossa on aika usein se huonoin vaihtoehto,melkoisen rumia juttuja kuulee. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|