Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 30.01.2017 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Selvennyksen vuoksi, mielestäni 308 "soveltuu hyvin" linnustukseen, mutta toisaalta mielestäni lakipykälien perusteella se voidaan kyllä evätä, ikävä kyllä. |
Tästä pääsemme takaisin lakipykälien tulkintaan, lempiaiheeseeni.
Aselupien yhtenäistämisohje, joka siis ei ole enää mikään virallinen ohje, kun hieman ylitti valtuuksiaan, kuvastanee silti aika hyvin niitä periaatteita, joilla lupia yhä jaetaan. Mielestäni tuota lihavoitua kohtaa (s.55) voi hyvin käyttää perusteena hankkia kaliiperi, joka on myös tarkkuutensa puolesta riittävä esim. pitkille matkoille. Tässä painava luoti puoltaa paikkaansa, vaikka varsinainen osumateho riittäisi paljon pienemmässäkin kaliiperissa.
Jos tuota ohjetta on uskominen, niin käytännössä lupapohdinta pyörinee aseen osalta lähes kaikki tuon toimintatavan ympärillä. Itselataaviin, erityisesti siviilirynkkyihin isolla lippaalla suhtaudutaan siinä suurella varauksella.
3.3.1. Metsästysaseen ominaisuudet
Metsästyslainsäädännössä ei ole asetettu ylärajaa aseen kaliiperille, luodin painolle tai osumaenergialle. Yhtenä tärkeänä tavoitteena on eläimen nopea tappaminen ja eläimen kärsimysten minimoiminen. Juuri tämä seikka vaikuttaa yhtenä keskeisenä tekijänä harkittaessa aseen soveltuvuutta ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Erityisesti kannattaa huomata, että metsästyslaissa on rajoitettu itselataavien aseiden lipaskapasiteettia. Tästä voidaan tehdä se johtopäätös, että metsästyslain säätäjät eivät ole halunneet suuren lipaskapasiteetin aseita käytettäväksi metsästykseen.
Käytännön ampuma-aselupahallinnossa merkittävimmät laintulkinnalliset ja lain soveltamisen yhdenmukaisuuteen liittyvät ongelmat eri kihlakuntien välillä koskevat rynnäkkökivääri-tyyppisen, itselataavaa kertatulta ampuvien ja alun perin sotilasaseiksi valmistettujen kivääreiden tai sotilasaseiden itselataavien kertatuliversioiden soveltuvuutta metsästystarkoitukseen. Näiden aseiden soveltuvuuden osalta ongelmana on ko. aseiden tulivoima ja teho. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14781
|
Lähetetty: 30.01.2017 10:26 Viestin aihe: |
|
|
Tämä menee nyt jo niin saivarteluksi, että asiaa ei kannattaisi viedä enää pidemmälle. Tällaista lupaviranomaisten kohellusta toki voi olla olemassa, mutta toivottavasti se on paikallista...
Esimerkiksi linnuille melkeinpä mikä hyvänsä luotipyssyn kaliiperi on terminaaliballistiikan osalta "tarpeettoman tulivoimainen", eli ei linnun tappamiseen tarvita kovinkaan kummallista energiamäärää. Mutta kun tuossa linnustushommassa itse osumaenergia ja/tai luodin koko ovat sivuseikkoja. Luodin pitää tappaa ja tehdä oikeastaan mahdollisimman vähän vahinkoa, mutta tavat joilla tähän päästään eivät ole samat kuin puhtaasti tappohommissa, joissa osumajäljellä ei ole merkitystä.
Eli linnustuksessa kaliiperin sopivuutta määrittää enemmän käytetty luoti kuin se kannu mistä luoti lähtee matkaan. Toisaalta ihmisten henkilökohtaiset motiivit vaihtelevat ja esimerkiksi .308 Win on hyvä niille, jotka haluavat käyttää tehdaspatruunaa, sillä ko. kaliiperiin saa latauksia, joilla aseen saa todennäköisesti käymään hyvin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8928
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:13 Viestin aihe: |
|
|
Nimrodilta erittäin hyvät perustelut vähän isompaan lintukaliiperiin. Tuo teksti kannattaisi opetella ulkoa, kun menee haastatteluun.
heiluri kirjoitti: | "Pelkkä haulikko ensimmäiseksi aseeksi linnustukseen",liekkö missään lakipykälää joka määrittelee millainen ensimmöisen aseen on oltava? |
Ei ole mitään lakipykälää, joka sellaista määrittelisi. Käytäntö voi olla kuitenkin toinen. Perusteluna oli tässä tapauksessa tyttären kanakoiraharrastus. Koska kyse oli rinnakkaisluvasta, niin haastattelija oli katsonut minun aserekisteriäni ja siellä sattui olemaan muutama haulikkokin. Lupa haettiin drillinkiin sen takia, että samalla hän sai luvan käyttää kaikkia pitkiä aseitani. Tätä ei tietenkään missään mainittu.
Viimeinen muokkaaja, Elan pvm 30.01.2017 11:19, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34930
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Just,näitä hieman omatekoisia rajoituksia,entiselle naapurinukolle eivät meinanneet myöntää Remington Nyloniin lupaa koska pitivät liian tulivoimaisena lopetusaseena .
Luvat tuli sitten läänin ärähdettyä.
Pitää vielä lisätä että tuorein .308 tuli perusteltua pienriista-aseena,eivät yskineet yhtään mutta asiaan vaikuttaa tietysti pitkä harrastusura ja kaapissa ennestään olevat aseet. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:42 Viestin aihe: |
|
|
En ole kuullut että keltään olisi hirviaseen luvat viety vaikka ei ole enää
hirveä metsästänyt vuosikymmeniin, enkä usko tapahtuvan jatkossakaan.
Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014 Viestejä: 389
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:51 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet. |
Ei tuohon lainausoikeuteen vaikuta kaliiperi, vaan vain aseen tyyppi. 222:sen omistaja saa lainata 308:a, mutta esim. piekkarin luvilla ei saa lainata kivääriä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1181 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 30.01.2017 11:53 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | En ole kuullut että keltään olisi hirviaseen luvat viety vaikka ei ole enää
hirveä metsästänyt vuosikymmeniin, enkä usko tapahtuvan jatkossakaan.
Esim. lasten kannattaa hakea lupa hirvi/karhu kaliberin aselle jolloin hänellä
on oikeus lainata kaikkia perheen aseita poilukien pistooli aseet. |
Nykyisen aselain mukaan
Ampuma-aseen saa lainata toiselle seuraavasti:
1) haulikon saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;
2) kiväärin tai yhdistelmäaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon;
3) pienoiskiväärin tai mustaruutiaseen saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin, pienoiskiväärin, pistoolin, revolverin, yhdistelmäaseen tai mustaruutiaseen hallussapitoon; (29.6.2001/601)
Eli hirviaseen tai vaikka haulikon saa kyllä lainata vaikka olis lupa esim Hornetille. Tosin koetta ei voi ampua kuin itselle luvitetulle aseella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1297
|
Lähetetty: 30.01.2017 12:58 Viestin aihe: |
|
|
Palaan pikkuisen taaksepäin aiheessa, tuohon kaliiperien merkitsemiseen sähköiseen hakemukseen: nykyinen suomalainen systeemi mahdollistaa avoimen kaliiperivälin hakemuksessa, olen esim. hakenut (ja saanut ) hankkimisluvan tyyliin "kivääri, toimintatapa 2, kaliiperi .25 - .45" eli mikä tahansa patruuna ilmoitetulta vaihteluväliltä, kunhan se vain soveltuu ilmoitettuun käyttötarkoitukseen. Eikä tästä ole aikaa vuosikymmeniä, vaan kuukausia, joten sanoisin, että hakemukseen merkittävään kaliiperiin vaikuttaa aika paljon se, osaako asiansa perustella hakemuksen naputtelijalle ja kuinka myötämieliset ohjeet on ylempi lupaviranomainen antanut...ja sen jälkeen on sitten ostettava se, mitä hankkimisluvassa lukee, eli täällä päin ei ainakaan onnistu ilman uutta lupahakemusta muun kuin lupaan merkityn ase- ja kaliiperityypin hankkiminen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5933
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:17 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Nimrodilta erittäin hyvät perustelut vähän isompaan lintukaliiperiin. Tuo teksti kannattaisi opetella ulkoa, kun menee haastatteluun.
heiluri kirjoitti: | "Pelkkä haulikko ensimmäiseksi aseeksi linnustukseen",liekkö missään lakipykälää joka määrittelee millainen ensimmöisen aseen on oltava? |
Ei ole mitään lakipykälää, joka sellaista määrittelisi. Käytäntö voi olla kuitenkin toinen. Perusteluna oli tässä tapauksessa tyttären kanakoiraharrastus. Koska kyse oli rinnakkaisluvasta, niin haastattelija oli katsonut minun aserekisteriäni ja siellä sattui olemaan muutama haulikkokin. Lupa haettiin drillinkiin sen takia, että samalla hän sai luvan käyttää kaikkia pitkiä aseitani. Tätä ei tietenkään missään mainittu. |
Toinen hyvä pointti on se, että ei tarvitse kikkailla asekaapin avaimien kanssa, kun on lupa lainata kaikkia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:22 Viestin aihe: |
|
|
ot, mutta edellistä liipaten.
Kuvitellaan että sinulla on 6 asetta, eli joudut hankkimaan hyväksytyn kaapin. Siellä on kivääreitä ym.
Vaimollasi on rinnakkaislupa yhteen haulikkoosi. Haulikko on kuitenkin sinun nimissäsi.
Jos haluat että vaimosi pääsee yksin käsiksi tuohon haulikkoon, pitääkö se säilyttää erillisessä hyväksytyssä kaapissa johon hänelläkin on avain. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34930
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:28 Viestin aihe: |
|
|
Lisäkikkailua aiheuttavat lyhyet aseet,mikäli vaimolla/lapsella on lupia vain pitkiin niin lyhet pitää säilyttää erillisessä hyväksytyssä kaapissa tai asekaapissa täytyy olla erillinen erikseen lukittava osasto. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:31 Viestin aihe: |
|
|
Eikös se kivääri aiheuta aivan saman, jos ei ole lupaa kuin haulikolle.
Välttääkseen nämä ongelmat pitäisi olla useampi kaappi siis.
Jos haluaisia halvemmalla päästä, se haulikko pitäisi siirtää kokonaan vaimon nimiin, jolloin hän saisi säilyttää sitä ei-hyväksytyssä kaapissa tms. koska aseita ei ole kuutta tai enempää? _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34930
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:35 Viestin aihe: |
|
|
No juu,mutta pitkiin saa luvat ihan kohtuudella ja lyhyiden kanssa tahtoo olla pitkässä kuusessa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 5933
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:40 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Eikös se kivääri aiheuta aivan saman, jos ei ole lupaa kuin haulikolle.
Välttääkseen nämä ongelmat pitäisi olla useampi kaappi siis.
Jos haluaisia halvemmalla päästä, se haulikko pitäisi siirtää kokonaan vaimon nimiin, jolloin hän saisi säilyttää sitä ei-hyväksytyssä kaapissa tms. koska aseita ei ole kuutta tai enempää? |
Onko se 6 per henki vai per talous? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.01.2017 13:46 Viestin aihe: |
|
|
Halvin ratkaisu, emätä hankki jollekin isännän kiväärille rinnakkaisluvan,
vaikka ei kivääriä käyttäisikään jolloin ongelma poistuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|