| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
 Lähetetty: 14.09.2017 22:31 Viestin aihe: Kodinturvajoukot ?! |
 |
|
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005367986.html
Monet innokkaammat reserviläiset ovat jotain tälläistä aikaisemminkin ehdotelleet...
Mutta mielenkiintoista minusta ovat nuo tekstistä mustaamani kohdat... Jos olisin vainoharhainen "Nra-Suomi -mies", niin sanoisin, että tuossa on aika hyvä sauma viranomaisilta näppärästi kieltää aktiivinen, vapaaehtoinen reserviläistoiminta omalla itselataavalla aseella kokonaan 
Urheiluammuntahan on jo kohta täysin kielletty (todellisuudessa ! ) itselataavilla luotiaseilla, samoin metsästys. Niin siitä voi sitten helposti lopettaa itselataavien omistamisen oikeutuksen kokonaan, kun sanotaan vain, että ainoastaan PV:n virallisella aseella ressutoimintaa, PV:n vetämissä harjoituksissa.
| Lainaus: |
Puolustusministeriö pohtii kodinturvajoukkojen perustamista Suomeen – vapaaehtoisen maanpuolustuksen roolia halutaan kasvattaa
Nopealla aikataululla toimiva ministeriön työryhmä käsittelee MPK:n kehittämistä viranomaiseksi tai liittämistä Puolustusvoimiin.
Jarmo Huhtanen HS
Julkaistu: 14.9. 17:19
Puolustusministeri Jussi Niinistön (sin) asettama työryhmä ryhtyy selvittämään Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen (MPK) toiminnan kehittämistä.
Eräs selvittämisen kohde on MPK:n liittäminen osaksi Puolustusvoimia. Se tarkoittaisi käytännössä kodinturvajoukkojen luomista Suomeen.
MPK on julkisoikeudellinen yhdistys eli sen toimintaa säätelee oma laki. Yhdistyksen tehtävänä on toimia valtakunnallisena vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen yhteistyöjärjestönä.
MPK pyrkii edistämään maanpuolustusta kouluttamalla ja tiedottamalla. Myös Puolustusvoimat ostaa yhdistykseltä koulutusta.
Puolustusvoimissa on suhtauduttu kodinturvajoukkoihin nihkeästi, koska sotilaallisen maanpuolustuksen on katsottu kuuluvan nimenomaan Puolustusvoimille. Kodinturvajoukot luovat myös helposti mielikuvia Suomen sisällissodan aikaisista suojeluskunnista.
Uusi työryhmä ryhtyy toimeen kiireisellä aikataululla. Ensimmäisen vaiheen selvityksen on määrä valmistua jo tämän kuun loppuun mennessä. Työryhmän jäsenet ovat Puolustusvoimista ja puolustusministeriöstä.
Ryhmän tavoitteena on selvittää kolmea kehittämisvaihtoehtoa.
Ensimmäisen mukaan MPK:n toiminta jatkuisi suurin piirtein kuten nykyäänkin. Toisessa vaihtoehdossa MPK:sta tehtäisiin viranomainen ja kolmannen mukaan yhdistys liitettäisiin Puolustusvoimiin.
”Viranomaisrooli sekä osin tai kokonaan liittäminen Puolustusvoimiin vaatii laajan jatkoselvitystyön. Mitään tuloksia siitä ei tule tietenkään tämän kuun loppuun mennessä”, sanoo selvitysryhmän puheenjohtaja Antti Lehtisalo puolustusministeriöstä.
Lehtisalo ei halua lähteä tässä vaiheessa tarkemmin perkaamaan, mitä eri vaihtoehdot pitävät sisällään. Hänen mukaansa viranomaisroolista on käytetty työnimeä ”strateginen kumppani” ja eräänlaisena esimerkkinä Puolustushallinnon rakennuslaitosta. Se vastaa puolustuskiinteistöjen suunnittelusta, rakentamisesta ja ylläpidosta.
”MPK:lla olisi viranomaisasema. Sillä olisi viranomaisten oikeudet ja vastuut. Sitä en pysty enempää avaamaan, koska jatkotyössä on pakko määritellä hyvin tarkkaan, mikä asema sillä olisi viranomaisena.”
Kolmas tutkittava vaihtoehto on kaikkein radikaalein. Siinä MPK olisi kokonaan tai osittain osa Puolustusvoimia. Se olisi Puolustusvoimien yksikkö. MPK:n työntekijät olisivat Puolustusvoimien palveluksessa.
”MPK:lla olisi Puolustusvoimien resurssit takanaan, mutta vaatiiko se lisäresursseja, niin se on selvitystyön alla. MPK olisi osa Puolustusvoimien toimintaa ja nivelletty tietysti tiukemmin Puolustusvoimien koulutukseen. Esimerkkeinä paikallisjoukkojen koulutus ja virka-apu”, Lehtisalo kertoo.
Valtioneuvoston viime helmikuussa hyväksymässä puolustusselonteossa sanotaan, että tavoitteena on vahvistaa vapaaehtoisen maanpuolustuksen asemaa paikallispuolustuksessa ja virka-aputehtävissä.
Puolustusministeriö perusteleekin hankettaan sillä, että puolustusselonteossa on määritetty, että MPK:ta kehitetään ”Puolustusvoimien strategisena kumppanina pohjoismaisten toimintaperiaatteiden mukaisesti”.
Pohjoismainen malli perustuu kodinturvajoukkoihin. Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa on kodinturvajoukot, joilla on tärkeä rooli muun muassa paikallispuolustuksessa.
Puolustusministeriön suunnitteluyksikön johtaja Antti Lehtisalo, mihin puolustusministeriö viittaa mainitessaan pohjoismaiset toimintaperiaatteet?
”Meillä on erilaisia vaihtoehtoja, kuten Ruotsissa Hemvärnet (Ruotsin kodinturvajoukot) ja niin edelleen. Mutta emme ota mallia mistään tietystä maasta.”
Perustettaisiinko Suomeen kodinturvajoukot?
”Nimellä en lähde spekuloimaan, mutta niitä periaatteita kyllä.”
Lehtisalon mukaan puolustusministeri Niinistö päättää selvityksen valmistumisen jälkeen syksyllä, mihin suuntaan MPK:n kehittämistä lähdetään viemään.
MPK:n toiminnanjohtaja Pertti Laatikainen ei halua ottaa kantaa selvityksen tässä vaiheessa työryhmän eri vaihtoehtoihin.
”Maailmalla on paljon erilaisia malleja, miten asioita ratkaistaan”, Laatikainen sanoo.
”Yhdistyksemme hallitus päättää kannanottomme, jos meiltä pyydetään lausunto.”
Laki vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta sanoo, että MPK:n tehtävänä on järjestää sotilaallista koulutusta ja sotilaallisia valmiuksia palvelevaa koulutusta. Lain mukaan sotilaallinen koulutus tarkoittaa Puolustusvoimien aseilla tapahtuvaa koulutusta.
Viime kesänä nousi pienimuotoinen kohu siitä, kun Puolustusvoimat lahjoitti MKP:lle 400 rynnäkkökivääriä, jotka muutetaan puoliautomaattisiksi eli itselataaviksi kertatuliaseiksi.
Puolustushallinto näyttää tulkitsevan lakia niin, ettei ampuminen ole lain mainitsemaa sotilaallista koulutusta vaan sotilaallisia valmiuksia palvelevaa koulutusta.
Laki myös sanoo, että joukkojen operaatioihin valmentaminen ja taisteluammuntojen järjestäminen kuuluvat yksinomaan Puolustusvoimille.
|
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 14.09.2017 22:38 Viestin aihe: |
|
|
miten tämä eroaa mönkään menneistä maakuntajoukoista vai mitä ne olikaan?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tERÄsMIES
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2007
Viestejä: 849
|
| Lähetetty: 15.09.2017 17:14 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | miten tämä eroaa mönkään menneistä maakuntajoukoista vai mitä ne olikaan? |
Mönkään???
_________________
Nopeat syövät hitaat
eivät syö |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 15.09.2017 19:31 Viestin aihe: |
|
|
No eikös se aikalailla kuollutta touhua ole, tai sitten olen ymmärtänyt väärin.
Jotain kevyttä puuhastelua on, mutta ei siinä laajuudessa kuin alunperin suunniteltiin?Näin siis olen antanut itselleni kerrottavan, ko. porukkaan kuuluvien/kuuluneiden suusta.
Päällystöähän sinne olisi ovista ja ikkunoista, mutta miehistöä ei oikein taida löytyä. Kuulema.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15964
|
| Lähetetty: 15.09.2017 20:05 Viestin aihe: |
|
|
| Savolaiset on ehkä vaan tuollaisia. Mitä uudellamaalla ja pirkanmaalla olen tuota katsellut ja kuullut niin on väkeä ja toimintaa. Tilannetta voi hämärtää se ettei osalliset ole minkään virallisen tiedotusvastuun velvoittamia, kertovat mitä kertovat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
masiina
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1579
|
| Lähetetty: 16.09.2017 18:31 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | No eikös se aikalailla kuollutta touhua ole, tai sitten olen ymmärtänyt väärin.
Jotain kevyttä puuhastelua on, mutta ei siinä laajuudessa kuin alunperin suunniteltiin?Näin siis olen antanut itselleni kerrottavan, ko. porukkaan kuuluvien/kuuluneiden suusta.
Päällystöähän sinne olisi ovista ja ikkunoista, mutta miehistöä ei oikein taida löytyä. Kuulema. |
Kuulopuheisiin kannattaa suhtautua varauksella, oli aihe mikä hyvänsä. Kyllä meilläpäin MAAKK-toiminta on varsin aktiivista ja sitoumuksen kirjoittaneitakin löytyy varsin reippaasti, yleensä joka VEH-harjoituksen jälkeen jokunen ressu kiinnostuu toiminnasta siinä määrin että hakeutuu joukkoihin mukaan.
_________________
"...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Homer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1259
|
| Lähetetty: 18.09.2017 08:46 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | Päällystöähän sinne olisi ovista ja ikkunoista, mutta miehistöä ei oikein taida löytyä. Kuulema. |
Tuo oli jossain vaiheessa vähän ongelmana, koska useimmat niistä aktiivistista MAAKkilaisista olivat olleet aktiivisia jo aikaisemminkin (intistä alkaen) ja näin olivat aliupseereita ja upseereita. Oikeastaan ongelman tästä teki PV, joka ei ainakaan silloin oikein taipunut siihen, että miehistöpaikkoja voitaisiin täyttää aliupseereilla ja aliupseeripaikkoja upseereilla, jos kyseiset henkilöt itsekin siihen suostuisivat. Olihan se tavallaan hassua, että innostuneita aliuseereita ja upseereita jäi oven ulkopuolelle, kun miehistöä yritettiin etsiä riveihin.
En silti sanoisi MAAKkia mönkään menneeksi. Hyvää touhua on ollut ja on edelleen. Tietty jos toive on ollut erikoisjoukkojen koulutusta vastaavalle puuhalle, eikä ole päässyt laskeutumaan köydellä kopterista, niin voihan sen kokea mönkään menneeksi.
_________________
FI0058 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BaikalIJ54
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921
|
| Lähetetty: 18.09.2017 09:49 Viestin aihe: |
|
|
| Homer kirjoitti: | | RiUDE kirjoitti: | | Päällystöähän sinne olisi ovista ja ikkunoista, mutta miehistöä ei oikein taida löytyä. Kuulema. |
Tuo oli jossain vaiheessa vähän ongelmana, koska useimmat niistä aktiivistista MAAKkilaisista olivat olleet aktiivisia jo aikaisemminkin (intistä alkaen) ja näin olivat aliupseereita ja upseereita. Oikeastaan ongelman tästä teki PV, joka ei ainakaan silloin oikein taipunut siihen, että miehistöpaikkoja voitaisiin täyttää aliupseereilla ja aliupseeripaikkoja upseereilla, jos kyseiset henkilöt itsekin siihen suostuisivat. Olihan se tavallaan hassua, että innostuneita aliuseereita ja upseereita jäi oven ulkopuolelle, kun miehistöä yritettiin etsiä riveihin.
En silti sanoisi MAAKkia mönkään menneeksi. Hyvää touhua on ollut ja on edelleen. Tietty jos toive on ollut erikoisjoukkojen koulutusta vastaavalle puuhalle, eikä ole päässyt laskeutumaan köydellä kopterista, niin voihan sen kokea mönkään menneeksi. |
Saksassa ei tähän touhuun porukkaa saa. Bundeswehrin sotilaat tutkivat enempi työsopimustaan kuin aseitaan tai saamaansa tehtävää.
Kaukana ovat entiset ajat. DDR:n NVA oli niin preussilainen kuin olla voi ja Bundeswehr hyvin koulutettu pienehkö armeija. Panssareita piisasi, lentsikat lensivät (aika romuja ne Starfighterit olivat kuulopuheiden mukaan) ja edelleen laatua löytyy. Muttei löydy määrää ja panssarit ruostuvat varikoilla, eihän niitä saa edes käymään. Akkuja tarvitaan tai paineilmaa ja kompuroita ja tiivisteitä ja laakereita...ei viittis oikeen tänään. Ei kyllä viitti huomennakaan.
Mitäs siinä sopimuksessa sanottiin Tagesbieristä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Homer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 1259
|
| Lähetetty: 18.09.2017 10:41 Viestin aihe: |
|
|
| BaikalIJ54 kirjoitti: | | Saksassa ei tähän touhuun porukkaa saa. |
 
_________________
FI0058 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Supe
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812
|
| Lähetetty: 18.09.2017 11:18 Viestin aihe: |
|
|
| Saksa on kuitenkin vahva maa ja kyse on enemmänkin poliittisesta päätöksestä kun armeijaa aletaan parantelemaan. Kai siellä rautaa on jo nytkin jonkin verran. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13266
|
| Lähetetty: 19.09.2017 07:44 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | | Savolaiset on ehkä vaan tuollaisia. Mitä uudellamaalla ja pirkanmaalla olen tuota katsellut ja kuullut niin on väkeä ja toimintaa. Tilannetta voi hämärtää se ettei osalliset ole minkään virallisen tiedotusvastuun velvoittamia, kertovat mitä kertovat. |
Tämä. Pääsääntönä on että MAAKKien tekemisistä ei niiden jäsenet kerro mitään sivullisille, ei somessa, eilehdistölle eikä baarissa kavereille.
Varmasti MAAKKien aktiviteettitaso vaihtelee eri puolilla Suomea.
Jos PV haluaa nopean 50000 ukon reservin niin se vaatii rahaa ja isompaa organisaatiota kuin mitä nyt on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BaikalIJ54
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921
|
| Lähetetty: 21.09.2017 12:49 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Saksa on kuitenkin vahva maa ja kyse on enemmänkin poliittisesta päätöksestä kun armeijaa aletaan parantelemaan. Kai siellä rautaa on jo nytkin jonkin verran. |
No ei ole! Bundesmarinella on 52 alusta. Pelkkiä lotjia. Kukaan mitään niillä tee. Myisivät ryssille, niille kelpaa kaikki sekulitavara.
Panssareita on noin 800 kpl ja ehkä parisataa toimii jollain lailla. Lentokoneet eivät lennä kuin parit paraatin ylilennot. Pilotteja koulutetaan kiitettävästi ja heitä on reservistä ottaa. Helikoptereista on 70 % odottelemassa varaosia. Mitä ihmettä niillä tekee? Ammutaan ne alas kumminkin.
Tärkeintä on myydä niitä aseita muille maille eikä kuluttaa rahaa Bundesin budjetista. Myydään vaikka Puttelle, mutta kaupassa on nytten vähän häiriöö.
Saksa valmistaa maailman parhaat sukellusveneet, panssarit, lentokoneet ja ison kasan muuta roinaa myös. Ne ovat vientituotteita. Ei niitä rakenneta siksi, että Saksa varustautuisi. Panssarit ovat vientituotteita autojen tapaan.
Ihan vakavasti ottaen Bundeswehr ei ole sitä mitä Wehrmacht. Saksa arvioi vakavasti poliittiset seuraukset tekemisilleen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 21.09.2017 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Saksan puolustusteollisuuden tärkeimmät vientialueet taitavat olla melko lailla 1:1 samoja, joista moniosaajat tunkevat eurooppaan. Muumuassa miljoona saksaan, vai onko jo 1,5?
Liekkö kovin hyvä bisnes, loppujen lopuksi?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BaikalIJ54
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Kes 2005
Viestejä: 23921
|
| Lähetetty: 21.09.2017 17:20 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | Saksan puolustusteollisuuden tärkeimmät vientialueet taitavat olla melko lailla 1:1 samoja, joista moniosaajat tunkevat eurooppaan. Muumuassa miljoona saksaan, vai onko jo 1,5?
Liekkö kovin hyvä bisnes, loppujen lopuksi? |
Kysymys on aiheellinen.
Venäjälle vietäisiin ihan mielellään, mutta tunnetuista syistä matkassa on mutkia. Venäjä on halunnut tehdä itse omat kanuunsa. Suomikin on uutterasti kopioinut milloin mitäkin asetta neukkulan suunnasta ja väliin Böömistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 21.09.2017 17:49 Viestin aihe: |
|
|
taitaa olla kuitenkin saksa kopioinut suomesta enemmän kuin toisinpäin, kun puhutaan puolustusvälineteollisuudesta ja suhteutetaan väkimäärään.
saksa on jopa maksanut lisensseistä valmistaa suomalaisia aseita, en tiedä onko toisinpäin?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
