Hirvijahti 2017

[slapshot-]

Mitäs vaikeaa tos on? koiralle panta kaulaan ja hakemaan. Katotaan löytääkö jotain ja jos löytää niin jääkö haukkuun vai lähteekö hyppyyn. Panokset piippuun ja hirvi kumoon jos tilanteen antaa. Ei siinä sen kummempaa kennelitoimintaa jahdin aikana tartte. Haukuttaa kerkee koko alkusyksyn ja jahdin jälkeen jouluun asti.

[tuhola]

Sehän on totta että slapshotin kuvaama tyyli, mikä täällä yleisesti käytössä, on pska. Eikä se ole edes tehokas. Se on kamalaa rallatusta ympäri alueita ja nopeimmat ukot tekee lihaa. Jokaisen seuran alueella tämä tyyli käytössä mitä nyt 200km säteellä tiedän. Varmaan on niitäkin missä eritavalla jahdataan mutta varmaan 95% seuroista käyttää tätä koirilla tapahtuvaa ajoketjujahtia.

Sitte ku hirvikanta käy vähä harvaksi niin sitte se vasta pakkopullaksi alkaa muuttua. Jahdissa kuusi erittäin varmaa koiraa mukana ja kaikki nakataan samaan mottiin. Ja ukot ympärille. Motista löytyy ehkä yhdet hirvet niin vaikka ne jäisikin haukkuun varmana toisen koiran tullessa haukulle lähdetään liikkeelle. Koiriahan saattaa olla haukulla 4-5 parhaillaan. Haukkukaatoja nuolle kuudelle pelaavalle koiralle tehdään maks 10% kaikista kaadoista. Loput passiin. Eikä edes yleensä ekaan passiin vaan hirvien, ainoiden mitä motissa oli, karattua koko 30 ukkoa lähtee rallaamaan eteen.. Ja sirkus on siinä. Kyllä mulle tulee välillä semmonen tunne että mitä hittoa mä teen täällä Ihan kuin 15 vuotiaana rusakkojahdissa muiden kluuperien kans. Samanmoinen sekoilu päällä.

Vanhat passimiehet sitten muistelee miten ennen hirvet oli haukuis ja miten oli kaikki paremmin ja heti seuraavaksi he vaativat pienempiä motteja ettei hirvet karkaisi sieltä. Justiinsa siksi he eivät ole koskaan omin neuvoin saaneet varmaan edes tavia ammuttua ku ei järki juoksen sen vertaa että motin pienentäminen on just se surkein virhe. No se on semmosta.

Ainainen pikku vääntö siitä on millaisia motteja otetaan ja miten tehdään. Porukkahan tuon päättää. Kyllä kai nuo osa passimiehistä haluaisi että niille ajettais kapulaajona ja suolistettaisiin vielä hirvet. Mutta no, vaatiahan saa ja ite en laske koiraa enää tiukkoihin motteihin. Menen itekki passiin sitte. No onneksi tästä on saatu semmonen edes jonkunlainen kompromissi että motteja ja alueita isonnetaan. Tosin tällä hirvikannalla sekään ei riitä ja hyvin usein kaikki koirat on samalla elukalla. Ja sitte taas juostaan.

jkvi:n kysymykseen miksi edes käyttää koiria ja jahdata vastaisin että jos koskaan olet ollut seuratoiminnassa mukana niin sun pitäisi tajuta miten päätökset tehdään seurassa. Näin on päätetty jahdata, ja jos haluan koirillani jahdattavan niin pakko niitä on sekaan laskea. Vähän vajaa 300 hirveä on koirilleni kaadettu ja useita kymmeniä olen itekki ampunut niille ihan haukkuun myös. Ja tästä päästään siihen että todellakin porukan tehokkaimmat koirat ovat aina olleet riittävän sitkeitä ja vajaaviettiset päräyttäjät ovat aivan marginaalissa kaatotilastoissa. Ihan omakohtaista kokemustakin yli 10 hirvikoiran kanssa joissa päräyttäjiä ja sitkeitä.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[slapshot-]

Noh einy ihan kuutta koiraa lyödä. Kaks tai kolme on maksimi. Meillä on monesti semmosia rikkonaisia motteja että joka koira saa tavallaan oman alueen mutta motti on löyhästi "samaa" aluetta ja passiketjut on kuumimmilla kulkupaikoilla kaukanakinn toisistaan. Joskus ajautuvat samoille hirville, mutta vielä useammim löytyy eri porukoita. Autorallia meillä ei aiheuta muutakuin haavakko tilanteet. Niitten eteen joskus joutuu autoon hyppäämään. Ei kyllä löytyisi pelkillä ihmisen aisteilla meillä hirvet. On niin tiheetä taimikkoa ja ihmisiin tottuneita osa vasaporukoista että ei hevilä itseään paljasta vaikka läheltäkin kävelisi. Olishan se koiramiehenä juhlaa mennä yksin koiran kanssa metsään ja hiipiä haukulle kaikes rauhas. Siitä on turha haaveilla täällä. Enemmistö päättää kuinka mennään ja ne 25 passimiestä haluaa lihat pakkaseen nopiaa. Tällä tavalla on saatu aina hirvet kumoon oli miten oli.

[Nimrod]

Meillä on järjestetty parilla eri tyylillä jahteja. Toinen on se missä järjestetään toimintaterapiaa isommalle porukalle. Huono teho. Sitten toinen on se, että mies ja koira alueelle ja täsmäpassit riittävän kauas kaikesta ettei tule häiriötä. Suuri tehokkuus.

[tuhola]

Hirvijahti on siinämäärin yksinkertaista puuhaa että minusta suurin ongelma alkaa olla nykyään liika tehokkuus kuin tehottomuus.

Minusta pitäisi pyrkiä saamaan laadukas valikointi ja maksimaalinen nautintoarvo talteen tuosta jahdista.

Lapissa ehkä eri jos hirveä on paljo miestä vähän ja isoja alueita. Täällä hirvijahti on todellaki liian tehokasta jo. Jos alueessa hirviä on, ne koirilla myös löytyy, gepsien ansiosta niitä päästään näkemään helpommin ja kaikista havaituista hirvistä ammutaan 35-45% mikä on noin tuplat siitä mitä ennen. Toki hirvijahti olisi vieläkin tehokkaampaa jos siitä jätettäis rallisekoilu pois ja otettais joka koirasta tehoja irti useille hirville eikä samoille. Mutta ongelmana ei ole minusta teho vaan se että isolla porukkalla pyydettäessä tulee helpolla tympäätynyt olo ku kaikki tapahtumat saattaa olla 3-4km päässä kokoajan etkä koko päivänä pääse yhtään jännäämään.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[tuhola]

[iivariiso]

!&%¤#"! hirvikoirat pitäisi kieltää. Ne ei aiheuta mitään muuta kuin kateutta ja pahaa mieltä.




















Olen kuitenki valmis pyörtämään mielipiteeni heti kun minulla on pelaava hirvikoira.

[Jahtireppu]

Se on just noin kuten iivariiso sano

[TTS]

[Nimrod]

Meillä päin tehottomuus on yhtä kuin epäonnistuminen. Tämä johtuu enemmänkin siitä, että pääsy jahtimaille hankaloituu oleellisesti silloin kun kausi etenee liian pitklle ja jos tällöin liian suuri osa luvista on käyttämättä, ne myös jäävät käyttämättä.

Koirien käytössä on huomattu sellainen ilmiö, että nämä sitkaimmat yksilöt eivät ole jahdin kannalta parhaita, sillä ne tekevät pahimmillaan paljon turhaa työtä ja ovat siitä syystä vilttiketjussa ns. pyyntipäivinä. Esimerkiksi nyt kun seurassamme on jäljellä ainoastaan muutama vasan lupa, niin jos koira ottaa lauantaina sonnin ja paukuttaa sitä aamuun asti niin sunnuntai on sitä myöten selvä sen koiran osalta.

[tuhola]

[Nimrod]

[RiUDE]

Nuo tuntuu olevan kovin häilyviä käsitteitä nuo "sitkeä" ja "tottelevainen".
Mitäänhän en hirvikoirista tiedä, mutta en edelleenkään jaksa uskoa että ne olisivat toisensa poissulkevia.
Jos koira on luonnostaa ei-niin-sitkeä se tulee luokse helpommin pyytämällä ilman mitään koulutusta, ok tämän ymmärrän.
Ja jos koira on sitkeä, niin se ei tule niin helposti.

Mutta sitä en jaksa uskoa, ettei sitä luonnostaan sitkeää koiraa pystyisi kouluttamaan siihen luoksetuloon pillin kuulomatkasta tms.

Moniko siihen OIKEASTI panostaa, on eri asia.
Tuntuu että se on kunnia-asia saada haukkumaan tuntikausia 5kk ikäisenä, kuin että se opetettaisiin tottelevaiseksi, olemaan välittämättä lehmistä, lampaista yms jne.. (=tehokkaaksi)
_________________
Savo suureksi.

[Bearclaw]

[tuhola]

Kyllä minä pyrin saada koiraan sellaisen suhteen että sen saa riistalta pois. Ja aika hyvin olen onnistunut siinä. Mutta sen sanon ettei ainakaan minun käsitykseni mukaan hirvikoiran koulutuksessa kannata käyttää samoja metodeja ku seisojien.... Eli ei kannata verrata.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.