Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
wire fox Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2006 Viestejä: 1386 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 06.04.2018 10:29 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | wire fox kirjoitti: | Isän ajokin päälle kävi tommonen laumis. Laumis oli puolen kilsan päässä kotoaan ja ajokki ajoi jänistä. Onneksi isä oli lähellä ja koiralle ei sen pahemmin käynyt. Mut puolustavat kyl reviiriään tehokkaasti.
|
Lähinnä tuollaisesta käytöksestä tulee mieleen se, että onko kyse puolustautumisesta (itsensä), puolustamisesta (reviirin, lauman, isännän tai muun) vai ihan vaan elukan tappeluhalusta/tappamisvaistosta/vihasta muita kohtaan. Ymmärrän reviirinpuolustamisen ehkä pihapiirissä tai jos on vaikka sen puolustettavan lauman kanssa mutta jos käy toisen koiran kimppuun puolen kilsan päässä kotoaan ilman varsinaista syytä niin on mielestäni aika epäilyttävää käytöstä elukoista.
Turha kai tämmöstä on enempää kommentoida kun ei noista laumanvartijoista ole itsellä kokemusta tai tietoa. Lähinnä vaan ihmetyttää, jos joku oikeesti vielä 2000-luvulla omistaa ja pitää vapaana edellä esitetyllä tavalla käyttäytyvää koiraa ja voi nukkua yönsä rauhassa. Itse en uskaltaisi... |
Mäkään en näistä hirveästi tiedä, mut käsittääkseni ilman aitoja niillä on aika laaja reviiri ja toimivat hyvinkin itsenäisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Reporetku Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 1995
|
Lähetetty: 06.04.2018 10:47 Viestin aihe: |
|
|
wire fox kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | wire fox kirjoitti: | Isän ajokin päälle kävi tommonen laumis. Laumis oli puolen kilsan päässä kotoaan ja ajokki ajoi jänistä. Onneksi isä oli lähellä ja koiralle ei sen pahemmin käynyt. Mut puolustavat kyl reviiriään tehokkaasti.
|
Lähinnä tuollaisesta käytöksestä tulee mieleen se, että onko kyse puolustautumisesta (itsensä), puolustamisesta (reviirin, lauman, isännän tai muun) vai ihan vaan elukan tappeluhalusta/tappamisvaistosta/vihasta muita kohtaan. Ymmärrän reviirinpuolustamisen ehkä pihapiirissä tai jos on vaikka sen puolustettavan lauman kanssa mutta jos käy toisen koiran kimppuun puolen kilsan päässä kotoaan ilman varsinaista syytä niin on mielestäni aika epäilyttävää käytöstä elukoista.
Turha kai tämmöstä on enempää kommentoida kun ei noista laumanvartijoista ole itsellä kokemusta tai tietoa. Lähinnä vaan ihmetyttää, jos joku oikeesti vielä 2000-luvulla omistaa ja pitää vapaana edellä esitetyllä tavalla käyttäytyvää koiraa ja voi nukkua yönsä rauhassa. Itse en uskaltaisi... |
Mäkään en näistä hirveästi tiedä, mut käsittääkseni ilman aitoja niillä on aika laaja reviiri ja toimivat hyvinkin itsenäisesti. |
Itse olin joitan vuosia sitten vierasjahdissa toisella puolella Suomea. Olin kettupassissa eräällä tiellä, kun muutaman sadan metrin päässä olevalta maatilan pihalta lähti tulemaan kohti vauhdilla tuollainen pikkuauton kokoinen laumanvartijakoira. Oli kusiset oltavat, kun en tiennyt miten koira käyttäytyy. Juttuja olin kuullut, että käyvät armotta heti kiinni tunkeilijaan. Mietin jo, että alan ojentamaan haulikkoa kohti, ennen kuin käy hullusti. Onneksi maltoin mieleni, enkä lasauttanut. Koira olikin lauhkea kuin lammas ja tuli vain tutustumaan. Kohta tuli isäntä perässä ja pahoitteli häiriötä. Näki varmaan naamastanikin, että koiran pelotevaikutus oli toiminut.  _________________ Käytännöllisyys on kauneutta |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
wire fox Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2006 Viestejä: 1386 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 06.04.2018 11:22 Viestin aihe: |
|
|
Reporetku kirjoitti: | wire fox kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: | wire fox kirjoitti: | Isän ajokin päälle kävi tommonen laumis. Laumis oli puolen kilsan päässä kotoaan ja ajokki ajoi jänistä. Onneksi isä oli lähellä ja koiralle ei sen pahemmin käynyt. Mut puolustavat kyl reviiriään tehokkaasti.
|
Lähinnä tuollaisesta käytöksestä tulee mieleen se, että onko kyse puolustautumisesta (itsensä), puolustamisesta (reviirin, lauman, isännän tai muun) vai ihan vaan elukan tappeluhalusta/tappamisvaistosta/vihasta muita kohtaan. Ymmärrän reviirinpuolustamisen ehkä pihapiirissä tai jos on vaikka sen puolustettavan lauman kanssa mutta jos käy toisen koiran kimppuun puolen kilsan päässä kotoaan ilman varsinaista syytä niin on mielestäni aika epäilyttävää käytöstä elukoista.
Turha kai tämmöstä on enempää kommentoida kun ei noista laumanvartijoista ole itsellä kokemusta tai tietoa. Lähinnä vaan ihmetyttää, jos joku oikeesti vielä 2000-luvulla omistaa ja pitää vapaana edellä esitetyllä tavalla käyttäytyvää koiraa ja voi nukkua yönsä rauhassa. Itse en uskaltaisi... |
Mäkään en näistä hirveästi tiedä, mut käsittääkseni ilman aitoja niillä on aika laaja reviiri ja toimivat hyvinkin itsenäisesti. |
Itse olin joitan vuosia sitten vierasjahdissa toisella puolella Suomea. Olin kettupassissa eräällä tiellä, kun muutaman sadan metrin päässä olevalta maatilan pihalta lähti tulemaan kohti vauhdilla tuollainen pikkuauton kokoinen laumanvartijakoira. Oli kusiset oltavat, kun en tiennyt miten koira käyttäytyy. Juttuja olin kuullut, että käyvät armotta heti kiinni tunkeilijaan. Mietin jo, että alan ojentamaan haulikkoa kohti, ennen kuin käy hullusti. Onneksi maltoin mieleni, enkä lasauttanut. Koira olikin lauhkea kuin lammas ja tuli vain tutustumaan. Kohta tuli isäntä perässä ja pahoitteli häiriötä. Näki varmaan naamastanikin, että koiran pelotevaikutus oli toiminut. |
Ne on kyl niin kunnioitettavan kokoisia, et kyl tossa tilanteessa miettii ihan tosissaan et mitäs nyt...  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
ea Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2011 Viestejä: 209
|
Lähetetty: 06.04.2018 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Laumanvartijoissa yksilö erot suuria.
Löytyy lauhkeita ja äreämpiä. Omiaan
puolustavat. Työtehtävissä olevien
ei ole tarkoituskaan olla kaikkien kaveri. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11429
|
Lähetetty: 06.04.2018 11:38 Viestin aihe: |
|
|
wire fox kirjoitti: |
Itse olin joitan vuosia sitten vierasjahdissa toisella puolella Suomea. Olin kettupassissa eräällä tiellä, kun muutaman sadan metrin päässä olevalta maatilan pihalta lähti tulemaan kohti vauhdilla tuollainen pikkuauton kokoinen laumanvartijakoira. Oli kusiset oltavat, kun en tiennyt miten koira käyttäytyy. Juttuja olin kuullut, että käyvät armotta heti kiinni tunkeilijaan. Mietin jo, että alan ojentamaan haulikkoa kohti, ennen kuin käy hullusti. Onneksi maltoin mieleni, enkä lasauttanut. Koira olikin lauhkea kuin lammas ja tuli vain tutustumaan. Kohta tuli isäntä perässä ja pahoitteli häiriötä. Näki varmaan naamastanikin, että koiran pelotevaikutus oli toiminut. |
Ne on kyl niin kunnioitettavan kokoisia, et kyl tossa tilanteessa miettii ihan tosissaan et mitäs nyt... [/quote]
Uittumaisia tilanteita, mua puri Berhardilainen vaikka isäntä oli vieressä. Kyllä se aina vähän mietityttää kun meet taloon ja jos ekana koira juoksee täysillä vastaan, että mitähän nyt...omistajan mukaanhan nuo on aina lauhkeita eikä tee kenellekään mitään, muta ihmeen paljon noita puremisia tulee.
Maalta kun on kotosin niin on tottunut siihen että kylään voi menä, kutsulla tai ilman, niin onhan toi vähän erilainen tilanne jos on suojelukoira pihassa. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6964
|
Lähetetty: 06.04.2018 14:51 Viestin aihe: |
|
|
Luvattoman paljon ottaa moni koiran omistaja riskejä kun laumisten antavat olla irrallaan. Sama homma näiden taistelukoira rotujen kanssa. Enkä minä kyllä metsästyskoiraakaan pihalla pitäisi yksikseen irrallaan. Isommat varsinkin jos ovat oppineet ottamaa supit sun muut hengiltä niin siinä ei kauaa joku puudeli vikise kun henki on ravisteltu pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16255
|
Lähetetty: 06.04.2018 19:31 Viestin aihe: |
|
|
Laumanvartijat pitää opettaa laumaan ja reviiriin, jos juoksevat puolen kilometrin päässä ja käyvät vaikka koiran päälle niin kuulaa vaan. Omistajat on tod. näk. tyytyväisiä kun ei ole pahempaa sattunut. Ei ne mitään villikoiria ole, kouluttaa nekin pitää, ostaa sitten robotteja jos ei jaksa lukea käyttöohjeita. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6964
|
Lähetetty: 06.04.2018 21:19 Viestin aihe: |
|
|
Reviirin opettaminen tarkoittaa laumiksilla semmoista aitaa ettei koira paase siitä ulkopuolelle. Mikäli aluetta ei ole rajattu niin reviiri voi olla yllättävänkin laaja. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1243
|
Lähetetty: 06.04.2018 21:24 Viestin aihe: |
|
|
iivariiso kirjoitti: | Reviirin opettaminen tarkoittaa laumiksilla semmoista aitaa ettei koira paase siitä ulkopuolelle. Mikäli aluetta ei ole rajattu niin reviiri voi olla yllättävänkin laaja. | Semmoinen aita kyllä tarkoittaa, ettei sinne aidan sisällekkään tule mikään, miksi laumanvartijoita tarvitsisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16255
|
Lähetetty: 06.04.2018 21:25 Viestin aihe: |
|
|
Täysin väärin. Reviiri pitää opettaa niin kuin muillekin koirille, aita auttaa lähinnä uhkia vastaan. Metsäkoirat on eri juttu kun ne juoksee vapaasti mutta pihakoirille pitää opettaa reviiri. Joku kommentoi että koirat on erilaisia, ne on yksilöitä, jos tällainen "sosiaalinen käyttäytyminen" ei suju niin vuhku vaihtuu seuraavaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6964
|
Lähetetty: 07.04.2018 04:19 Viestin aihe: |
|
|
Aika harvalle sitä tonttia on opetettu. Ja tiukassa paikassa jos vartioimisvietti on oikein vahva niin saattaa rajat unohtua. Jos niin hyvin ois kaikki koirat opetettu niin silloinhan se olisi hyvä tilanne mutta ei meillä taida kaikki hirvikoiratkaan tulla haukulta pilillä? Eli aita on ainoa vaihtoehto käytännössä ja silloin tullaan siihen että sen koiran pitää pysyä sisäpuolella ja siitä seuraa että koiraa ei välttämättä tarvi enään kuten Takkutikku sanoi.
Ihan raaka lähitalojen seurantaan perustuva tilasto kertoo että maksimissaan 20% kouluttaa koiransa hyvin. Ja jos tuo meidän sesse ei tule ensisyksynä hirveltä pois pillillä niin sitten prosentti jää kymmeneen. Jos siitä nyt edes hirvikoiraa tulee. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16255
|
Lähetetty: 07.04.2018 07:31 Viestin aihe: |
|
|
Jos ottaa laumanvartijan niin pitää ymmärtää siihen liittyvä vastuu. Kaikki ei tietysti ymmärrä, eikä ole yllätys. Laumanvartijakoirat ei ole lemmikkejä, ne on lauman vartijoita ja pitää totuttaa laumaan pentuna, ei ihmiseen. Laumanvartiointi on luontainen taipumus noilla roduilla, ja toimii kun alku lähtee hyvin. Aina ei lähde, mutta harva epäonnistuja tuota tunnustaa, koirat on kalliita ja "hyvän näköisiä", ja epäonnistuminen voi ottaa omalle itsetunnolle. Pitäisi ymmärtää että laumanvartijat on työkaluja, siinä missä aidat yms.
Juoksentelu metsässä ja ajokoirien pureskelu puolen kilometrin päässä laumasta ei ole laumanvartiointia. Vieraan koiran pureskelu aitauksen vieressä on enempi toimenkuvaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1243
|
Lähetetty: 07.04.2018 08:36 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Jos ottaa laumanvartijan niin pitää ymmärtää siihen liittyvä vastuu. Kaikki ei tietysti ymmärrä, eikä ole yllätys. Laumanvartijakoirat ei ole lemmikkejä, ne on lauman vartijoita ja pitää totuttaa laumaan pentuna, ei ihmiseen. Laumanvartiointi on luontainen taipumus noilla roduilla, ja toimii kun alku lähtee hyvin. Aina ei lähde, mutta harva epäonnistuja tuota tunnustaa, koirat on kalliita ja "hyvän näköisiä", ja epäonnistuminen voi ottaa omalle itsetunnolle. Pitäisi ymmärtää että laumanvartijat on työkaluja, siinä missä aidat yms.
Juoksentelu metsässä ja ajokoirien pureskelu puolen kilometrin päässä laumasta ei ole laumanvartiointia. Vieraan koiran pureskelu aitauksen vieressä on enempi toimenkuvaa. | Nykyäänhän laumanvartijoita otetaan myös puhtaasti seurakoiriksi. Eihän laumiksia voi päästää edes irti, jos ei pysy tontilla.Kontrolloimaton Laumanvartija ei ole uhka vain koirille, vaan myös aikuiselle ihmiselle. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 16255
|
Lähetetty: 07.04.2018 09:29 Viestin aihe: |
|
|
Suomessa riittää ääliöitä. Kaikkia rotuja ei kylläkään myydä kuin käyttöön mutta monasti raha puhuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6964
|
Lähetetty: 07.04.2018 12:47 Viestin aihe: |
|
|
Se on harmi vain että jostain syystä se ääliöiden määrä korostuu näiden laumisten ja taistelurotujen kohdalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|