Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jaatinen Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2017 Viestejä: 1003
|
Lähetetty: 20.04.2018 01:14 Viestin aihe: |
|
|
Ihan hyvää siitä saa, kuten kaikesta muustakin lihasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10355 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 20.04.2018 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Joutsenen munat ei ainakaan poikkea kananmunista muuten kuin kokonsa puolesta. Tulee pannu täyteen jo yhdestä. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 20.04.2018 16:02 Viestin aihe: |
|
|
"RosteriSako" kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | Ja metästysperusteeksi aika huono on minusta taas "kantaa pitäisi/voisi rajoittaa koska niitä on paljon".
Miksi suurta populaatiota pitäisi rajoittaa? Onhan pääskyjäkin kai aika paljon. Ja peippoja ja pajulintuja. |
en kyllä ihan heti keksi mitä haet takaa. onhan noita sinun peippoja ja pääskyjä kovasti mutta ei nuo muilta linnuilta elintilaa vie vaikka niitä paljon onkin.
ihan sama kaikessa täällä suomessa,rauhotetaan kaikki maholliset ja ku lahen yli lentää ni samantien tonttiin. jossain päin myrkyllä tappavat nuo meidän suojelemat.
mutta tuohon pikkulinnunpyyntiin,olishan se hyvä lisä. turhapuroltakin kysyttiin että tykkääkö pikkulinnuista,riippuu kuulemma kastikkeesta. |
Jos se joutsen vie elintilaa muilta, niin sitä voi ehkä sitten jo käyttää perusteena. Pelkkä joutsenen paljous taas on hölmö argumentti. Varisnkin jos samassa lausessa sanoo että joutsen on syömäkelvotonta, en söisi.
Eli haen takaa seuraavaa: perusteltaisiin pyyntiä mieluiten pyynnillä itsellään silloin jos pyydettävä kanta sen kestää. Jos pyyntiä perustellaan (olemattomilla/tunemattomilla) haitoilla, niin pyynti on varsin helppo torpata: ei ole oikeasti haittaa -> ei sallita pyyntiä. Mutta jos pyyntiä perustellaan kestävällä eettisellä riistan lihalla, vastustajan argumentit jää tasolle: "ei saa metsästää, koska metsästys on paha asia". Ja se vastustajajan argumetti taas ei ole asiapitoinen ja jää siksi alakynteen.
Ja muuten sivuhuomautuksena: kyllähän pikkulinnuillakin omat vaikutuksensa toisiinsa on. Talitiaiset vie tilaa muilta kolopesijöiltä kun niitä talvella syötetään ja saavat tästä "luonnotonta" kilpailuetua. Vähissä on silti tintin pyyntiä vaativat. Luonnossakaan ei ole tasapainoa edes ilman ihmistä. Toiset lajit runsastuu ja aina joskus toiset lajit siitä myös kärsii. Minusta sekään ei suoraan riitä sen jonkun lajin vähentämiseen. Lähinnä vieraslajit ja etenkin ihmisen tuomat vieraslajit on toinen tilanne.
Joutsenen kestävä riistaeläimenä pyynti taas olisi minusta varsin ok juttu. Siihen minä lähtisin ja sellaisen joutsenen taatusti myös söisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 20.04.2018 16:09 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | vai suojelu puoli, melko selkeästi sanoin, pitäs hoidella nii ettei kusta omiin muroihin ja .
jos saalis on jouttenen varassa nii sohlot myyntiin. se on oma mielipiteeni, ja sillä sipuli.
ja jos ei ymmärrystä tule himo pommittajilta ei maha mitään. kantaa voi ja pitääki hoitaa muutenki ku ampumalla. |
Omiin muroihin kustaan kyllä siinäkin että pyhitetään jotain eläimiä. Se nakertaa minusta metsästyksen perusperiaatteita, että metsästyksessä olisi jotain pahaa. Pahuutta suorastaan, kun joutsenta ei pitäisi metsästettäväksi alistaa. Että joutsen olisi liian hieno eläin metsästettäväksi. Mihin se raja vedetään, eikö toiset eläimet sitten ole tarpeeksi hienoja rauhoitettavaksi?
Ja jos metsästäjät lähdetään siitä että kantaa voidaan hoitaa muutenkin kuin ampumalla, niin eikö se kosketa aivan kaikkia lajeja? Hirvistä alkaen. Herää kysymys että miksi pitäisi hoitaa muulla tavoin kun voidaan metsästää!
Vaan eipä sillä, Pohjolan kanssa tästä samasta asiasta useampaankin kertaan sanailtu, omista poteroistamme. Ei tunnu kannat perustelemalla muuttuvan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6962
|
Lähetetty: 20.04.2018 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Onhan tuossa hyvä esimerkki tämänpäiväisissä uutisissa siitä kun jotain lajeja suojellaan viimeiseen asti vaikka tarvetta ei olisi. Kokonainen sikala ja 7 prosenttia Atrian koko vuoden possu tuotannosta monttuun kun salmonella päässyt jylläämään. Kuitenkin tiedetään että yksi pahimmista levittäjistä on naakka. Miljoonavahingot seurauksena.
Joutsen on aika hyvä lintuflunssan levittäjä. Kerää ympärilleen paljon pienempiä lajeja pesimäajan ulkopuolella ja toimii näin tehokkaana taudin levittäjänä. Jossain vaiheessa liiallinen kannankasvu muuttuu ongelmaksi laajemmassa mittakaavassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4742
|
Lähetetty: 21.04.2018 10:21 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | On sanomattaki selvää kuinka pahasti kustas omiin muroihin jos joutsenia alettas räiskiin. Haavoissa pyöriviä isoja valkosia siellä täällä ei tulis muutakuin lokaa mettästäjille.
Kantaa voi tietysti harventaa mutta ei niin että osuu omaan nilkkaan vaikka kuinka himottas. |
Ei helevetti sinä olet ihan sekaisin. Kukkuu..
No ei vaan huumorillahan tuo oli varmasti heitetty. Kukaan tervejärkinen tosissaan tuollaisia satuile... _________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Takkutikka Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2017 Viestejä: 1243
|
Lähetetty: 21.04.2018 11:22 Viestin aihe: |
|
|
juse kirjoitti: | Pohjola kirjoitti: | On sanomattaki selvää kuinka pahasti kustas omiin muroihin jos joutsenia alettas räiskiin. Haavoissa pyöriviä isoja valkosia siellä täällä ei tulis muutakuin lokaa mettästäjille.
Kantaa voi tietysti harventaa mutta ei niin että osuu omaan nilkkaan vaikka kuinka himottas. |
Ei helevetti sinä olet ihan sekaisin. Kukkuu..
| Jotain rajaa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26805
|
Lähetetty: 21.04.2018 19:39 Viestin aihe: |
|
|
huomaan kyllä et käkenä,,,,, |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jaatinen Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2017 Viestejä: 1003
|
Lähetetty: 21.04.2018 23:07 Viestin aihe: |
|
|
Syömäkelvottomasta linnusta voisi ottaa esimerkiksi vaikka nämä ulkosaariston hanakastikkin metsästettävät linnut. Hirveän makuista väärin valmistettuna, mutta oikein tehtynä syömäkelpoista proteiinia.
Villi veikkaus, että näitä "lankoihin lentäneitä" on vedelty naamariin hirvipaistin valmistusmenetelmillä kun muuhun ei ole opittu. Ite en ole löytänyt kuin syötäviä eläimiä, kunhan valmistusmenetelmät on kohdillaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Valto. Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Kes 2014 Viestejä: 3115
|
Lähetetty: 22.04.2018 02:14 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | On sanomattaki selvää kuinka pahasti kustas omiin muroihin jos joutsenia alettas räiskiin. Haavoissa pyöriviä isoja valkosia siellä täällä ei tulis muutakuin lokaa mettästäjille.
Kantaa voi tietysti harventaa mutta ei niin että osuu omaan nilkkaan vaikka kuinka himottas. |
Kuka niitä haavakoita käskee sinne maastoon jättämään? Sen ymmärrän, että pieni sorsa saattaa mennä kaislikkoon hukkaan, mutta jos ei haavakko joutsenta löydä, niin olisiko kyseiseltä metsästäjältä aihetta viedä aseet jo terveyssyistä? Samoin aseet pitäisi viedä jos laiskuuttaan jättää haavakon pyörimään siihen näkösälle. Jos taas lintu haavoittuu ja katoaa tosissaan kairaan, niin ei sitä kyllä löydä viherpiiperötkään, jotka siitä lokaa antaisivat. Vahinkoja sattuu aina, mutta jos niitä pelkää, niin pitää lopettaa koko metsästys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TKH Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008 Viestejä: 730
|
Lähetetty: 22.04.2018 08:50 Viestin aihe: |
|
|
Ampuisin heti kun saisi. Ehdottomasti ärsyttävin ja ihmistä pelkäämättömin,ylimielinen pjaskalintu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
maqe Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2010 Viestejä: 265 Paikkakunta: qsamo
|
Lähetetty: 22.04.2018 18:00 Viestin aihe: |
|
|
TKH kirjoitti: | Ampuisin heti kun saisi. Ehdottomasti ärsyttävin ja ihmistä pelkäämättömin,ylimielinen pjaskalintu. |
Kuin myös! Vois pitkästä aikaa (loppu kun "metsurit" rauhoitettiin) lähteä räpylä jahtiin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6962
|
Lähetetty: 30.04.2018 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Lapsen suusta se totuus kuuluu. Kohta kolme vuotias tytär katteli äsken mökin ikkunasta pihalle puronsuulle ja tokaisi että pitäs peekele nuo joutsenet ampua.😂
Näyttäs tuleva sukupolvi suhtautuvan myönteisemmin joutsenen pyyntiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peurariitti Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2014 Viestejä: 244
|
Lähetetty: 30.04.2018 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Heti kun se olisi lain mukaan mahdollista ja eiköhän sitä jonkinlaisia reseptejä löytyisi, että siitä syötävää saisi laitettua. Josko sen jälkeen alkais taas näkymään muitakin vesilintuja järvellä, kun joutsenet vähän vähenisi. Mutta todennäköisempää on että vasta kun ylisuureen joutsenkantaan iskee joku lintuflunssa, jonka pelätään leviävän tuotantoeläimiin niitä saa alkaa metsästämään. _________________ “Sometimes you're the windshield. Sometimes your the bug.” |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2539 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 22.05.2018 13:16 Viestin aihe: |
|
|
Joutsenethan ovat sorsalintuja, mutta ne eivät ole tällä hetkellä metsästyslain mukaisia riistalajeja vaan luonnonsuojelulain mukaan rauhoitettuja lajeja.
Niin kansallislintumme laulujoutsen (kokonaiskanta n. 180000 kpl) kuin (Länsi-Aasiasta tuotu vieraslaji) kyhmyjoutsenkin ovat kuitenkin ELINVOIMAISIA lajeja LC, joten edellytykset tästä syystä tukisivat niiden siirtämistä metsästyslain mukaisiksi riistalajeiksi ja metsästettäviksi lajeiksi tulevaisuudessa.
Kanihan on lisätty joitakin vuosia sitten metsästyslain piiriin ja mm. naakkaa ollaan myös tuomassa metsästyksen alaiseksi lajiksi.
Vastaavastihan myös vähentyviä tai uhanalaisiksi käyneitä metsästettäviä riistalajeja on poistettu kokonaan myös metsästyslain piiristä, kuten mustalintu tai muutoin taantuvien lajien kantojen metsästykseen on tehty tarvittavia rajoituksia esim. metsä- ja, merihanhen osalta sekä jatkossa mahdollisesti myös punasotkan, allin ja tukkakoskelon kohdalta.
Joten hommahan pitäisi toimia myös toisinkin päin, eli elinvoimaisia mahdollisia uusia eläinlajehan tulisi esittää jatkossa metsästyslain piiriin tuleviksi riistalajeiksi aivan kuten lajeja on myös poistettu riistalajeista tai rajoitettu niiden metsästystä kantojen pienentyessä.
Yllä esitettyjen seikkoja voi verrata myös ajantasaisiin luonnonsuojelu- ja metsästyslain määräyksiin ja säännöksiin.
Luonnonsuojelulain (lsl) 1 § Lain tavoitteena on tärkeimpinä seikkoina mainittu : Luonnon monimuotoisuuden ylläpitäminen ja luonnonvarojen ja luonnonympäristön kestävän käytön tukeminen.
lsl 5 § Suotuisa suojelutaso (LC)
Edellä 1 § :ssä tarkoitettujen tavoitteiden saavuttamiseksi luonnonsuojelussa on tähdättävä maamme luontotyyppien ja luonnonvaraisten eliölajien suotuisan suojelutason (LC) saavuttamiseen ja säilyttämiseen.
Eliölajin suojelutaso on suotuisa (LC) kun laji pystyy pitkällä aikavälillä säilymään elinvoimaisena (LC) elinympäristössään.
Vastaavasti metsästyslain (ml) 20 § metsästyksen harjoittamisen yleisissä vaatimuksissa todetaan: Metsästystä on harjoitettava kestävän käytön periaatteiden mukaisesti siten, että riistaeläinkannat eivät vaarannu, luontoa ei tarpeettomasti vahingoiteta, riistaeläinkantoja ei vaaranneta eikä eläimille aiheuteta tarpeetonta kärsimystä.
Lisäksi on riistaeläinkantojen tuoton jatkuvuus pyrittävä turvaamaan tarkoituksenmukaisella riistanhoidolla.
Metsästys ei saa aiheuttaa vaaraa tai vahinkoa ihmiselle tai toisen omaisuudelle.
Metsästyslain 37 § on mainittu riistaeläinkantojen rauhoittamisesta ja metsästyslain 38 § on esitetty metsästyksen rajoittamisestä tarvittaessa eläinkantojen säilymisen tai vähentymisen johdosta.
Kun niin laulujoutsen kuin kyhmyjoutsenkin ovat elinvoimaisia (LC) sorsalintuja, niin niiden vähäinen kestävä metsästys ei aiheuttaisi noille lajeille mitään uhkaa lähitulevaisuudessa eikä pitkälläkään aikavälillä, koska niiden metsätysmääriä ja kantoja voitaisiin aivan hyvin säädellä ja määrätä myös metsästyslain säädöksillä nykyisen luonnonsuojelulain sijaan.
Tämä ei aiheuttaisi myöskään mitään vaaraa ihmisille tai toisten omaisuudelle, kenties myös luonnon monimuotoisuus lisääntyisi tietyillä joutsenten tihentymäalueilla, kun muille hanhi- ja sorsalajeille jäisi laajemmat alueet lisääntymis- ja syönnösalueiksi jatkossa joutsenten vähetessä jonkin verran.
Aivan hyvinhän tuon kanadanhanhenkin metsästys on toiminut, eikä kanta ole mihinkään hävinnyt tai romahtanut.
Lisäksi julkisen vallankäytönhän tulisi olla läpinäkyvää ja objektiivistä sekä päätöksenteonhan tulisi perustua uusimpaan tutkimustietoon, havaintoihin ja täyttää ekologisen kestävän käytön lisäksi myös taloudellisen sekä sosiaalisen kestävän käytön kriteerit.
Eli jos jokin laji aiheuttaa vaikka paikallisesti ylimääräisiä kustannuksia elinkeinoille tai muutoin aiheuttaa ongelmia eri tavoin, tulisi niitä pystyä vähentämään nykyistä helpommin ja kustannustehokkaasti nykyisen käsien läpsyttelypelleilyn ja idiotismin sijaan, jota ympäristöministeriöstä suojatyöpaikan saaneet viherstalinistit meille nyt tyrkyttävät "ainoana oikeana ja toimivana" käytäntönä, mikä johtuu suoraan luonnonsuojelulain 6 §, koska luonnonsuojelun ylin ohjaus kuuluu ympäristöministeriölle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|