OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vaalit on käyty. Muuttuuko mikään?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: 15.04.2019 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

setteriforever kirjoitti:

Schessepuhetta.

Olen kuunnellut vieressä kun kuntaan oli tulossa 1990 -luvun lamassa (ei omaan syntykuntaani mutta naapurikuntaan) konepaja. Kepun pj. totesi seuraavaa:
- Mihin me sitä tarvitaan? Sen mukana tänne tulee kommareita ja joutoväkeä...
Täällä torpattiin kaikki mikä ei kuulunut kepulaiseen konseptiin.



On tuossa kyllä totuudensiemen kovastikin. Tunnistan kyllä tuon ajatuksen. Mutta muuten suhtaudun hyvin suurella varauksella pienten syrjäisten kuntien virkeyteen. Minä näen ehkä eri tavalla asian. Kun ajelen sivummalla, niin aina tulee vastaan niitä asutustiloja, jotka on ammuttu pitkin korpia. Ja niitä on paljon. Harvoin niillä seuduilla tulee vastaan vanhoja kantteja, joita esimerksi arvoisalla Pohjanmaalla on hyvinkin runsaasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25474

LähetäLähetetty: 15.04.2019 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sturm kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Näin, pienituloiset, eläkeläiset,opiskelijat ovat sairaiden ja työttömien ohella niitä joilta taas otetaan hallituspohjasta riippumatta.
Mites näiltä ryhmiltä voi mitään ottaa?


Lähestysmitapa on poikkeuksetta väärä. Ei keskimääräiseltä "leikkauksen" uhrilta mitään oteta, ei vain anneta enempää. Jos on ehtinyt tottua johonkin etuuksiin joita saa, niin niiden vähemmän saaminen koetaan aina veriseksi varkaudeksi, vaikka näinhän asian laita ei ole.

Minun mielestä on ihan turha märistä, että edellinen hallitus töpeksi kaiken. Aika on ollut ihan hyvä ja mennyttä edeltävä hallitus töpeksi paljon enemmän. Mitä tulee maaseudun tyhjentymiseen, niin on suorastaan kevytkenkäistä kuvitella, että se olisi voinut kehittyä jotenkin keski-eurooppalaisittain sivistyneesti. Siellä ne kylät ovat olleet iät ja ajat. Täällä asutus on nuorempaa ja sellaiset vanhat kylät ovat jotakin vesistöjen varsia ja rannikkoa - varsin viljelykelpoisia seutuja siis. Sotien jälkeinen asuttamispolitiikka on ollut syypää kuoleviin kyliin, mutta palveli aikanaan tarkoista. Aika meni jo ja nyt väestö siirtyy sinne, mistä Suomea alkuaan asutettiin.

Mutta ihan helvetillinen peikko on tulevassa hallituksessa. Yöllä vielä mietin, että jospa joku edellisen kaltainen persu, kok, kepu jatkaisi. Mutta eihän siitä mitään tule. Halla-aho kipittää kohta karkuun oppositiosta ja meillä on hallituksessa vihreät ja vasemmisto. Sitten menee kyllä kaikki rehellisesti päin persettä.

Kun se nimenomaan menee niin että sitä vähää leikataan, niiltä otetaan joista e ole vastaan panemaan.
Voisihan sitä leikata yhtä hyvin yritystukia, maataloustukia ja vaikkapa Ahvenanmaan kahmimia moninaisia tukia koulutus- ja terveydenhuollon leikkausten sijaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
redfox
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Lok 2016
Viestejä: 12

LähetäLähetetty: 15.04.2019 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt popcornia reilusti kehiin!Antilla kuulemma neuvottelijan vainu,ettei hallituksen muodostaminen olekaan niin vaikeaa!Poliittista satiiria luvassa loppuvuodeksi.Vastinetta Ylenanto verolle!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 5025
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 15.04.2019 21:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo alkupaloja on juuri tarjolla A-stuiossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1453

LähetäLähetetty: 15.04.2019 21:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
sturm kirjoitti:
Ollari kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Näin, pienituloiset, eläkeläiset,opiskelijat ovat sairaiden ja työttömien ohella niitä joilta taas otetaan hallituspohjasta riippumatta.
Mites näiltä ryhmiltä voi mitään ottaa?


Lähestysmitapa on poikkeuksetta väärä. Ei keskimääräiseltä "leikkauksen" uhrilta mitään oteta, ei vain anneta enempää. Jos on ehtinyt tottua johonkin etuuksiin joita saa, niin niiden vähemmän saaminen koetaan aina veriseksi varkaudeksi, vaikka näinhän asian laita ei ole.

Minun mielestä on ihan turha märistä, että edellinen hallitus töpeksi kaiken. Aika on ollut ihan hyvä ja mennyttä edeltävä hallitus töpeksi paljon enemmän. Mitä tulee maaseudun tyhjentymiseen, niin on suorastaan kevytkenkäistä kuvitella, että se olisi voinut kehittyä jotenkin keski-eurooppalaisittain sivistyneesti. Siellä ne kylät ovat olleet iät ja ajat. Täällä asutus on nuorempaa ja sellaiset vanhat kylät ovat jotakin vesistöjen varsia ja rannikkoa - varsin viljelykelpoisia seutuja siis. Sotien jälkeinen asuttamispolitiikka on ollut syypää kuoleviin kyliin, mutta palveli aikanaan tarkoista. Aika meni jo ja nyt väestö siirtyy sinne, mistä Suomea alkuaan asutettiin.

Mutta ihan helvetillinen peikko on tulevassa hallituksessa. Yöllä vielä mietin, että jospa joku edellisen kaltainen persu, kok, kepu jatkaisi. Mutta eihän siitä mitään tule. Halla-aho kipittää kohta karkuun oppositiosta ja meillä on hallituksessa vihreät ja vasemmisto. Sitten menee kyllä kaikki rehellisesti päin persettä.

Kun se nimenomaan menee niin että sitä vähää leikataan, niiltä otetaan joista e ole vastaan panemaan.
Voisihan sitä leikata yhtä hyvin yritystukia, maataloustukia ja vaikkapa Ahvenanmaan kahmimia moninaisia tukia koulutus- ja terveydenhuollon leikkausten sijaan.


No jaa minä olen opiskelija enkä koe tuota ongelmaksi. Suomessa saa sentään edelleen opiskella ilman että vanhemmat on säästäneet asunnon verran rahaa per nuppi, jos haluavat lastensa opiskelevan. En koe olevani mitenkään heikommassa asemassa tai muuten reppana jota taas isot kiusaa. Opiskelen vaan yksinkertaisesti hiukan hitaammin ja käyn enemmän töissä tai nostan enemmän lainaa. Jos on opiskelija, niin se on oma valinta. Olisi voinut mennä töihin ja tienata, mutta on päättänyt lähteä opiskelemaan, joten sietää olla kiitollinen ettei siitä sentään tarvitse maksaa mitenkään merkittäviä summia vaan sinne voi lähteä noin vain. Jos taas on päätynyt matalapalkkaisille aloille, niin se on ollut oma valinta. Ei se voi tulla kenellekkään yllätyksenä että tietyistä töistä maksetaan huonommin kuin toisista. Jos sinne oli pakko lähteä, niin itse on valintansa tehnyt. Tai jos kouluttautuu alalle jossa työllisyystilanne on heikko, valitsee asuinpaikkansa siten ettei siellä ole itselle kelpaavia töitä eikä suostu muuttamaan töiden perässä ja mitä näitä syitä nyt on. Mikään noista ei voi tulla mitenkään puuntakaa yllätyksenä, vaan ne on ihmisten omia valintoja joihin voi edelleenkin vaikuttaa halutessaan. En näe mitäään syytä miksi tuollaisissa tilanteissa toisten pitäisi maksaa heidän elämisensä. Vanhukset ja sairauden takia työkyvyttömät pitää hoitaa asiallisesti, mutta ei siitä elämästä luksusta tarvitse tehdä. Jos on itse säästänyt elämänsä aikana, niin voi elää makoisampaa vanhuutta, mutta muuten riittää että yhteiskunta huolehtii homman asiallisesti, jotta kaikki perustarpeet saadaan täytettyä. Valitettavasti näin ei läheskään aina ole ja tuohon pitäisi tehdä korjauksia. Valvontaa, kilpailutuksessa tiukemmat ehdot palvelun vaaditusta laadusta ja hiukan lisää rahaa muilta turhemmilta yhteiskunnan eläteiltä siihen suuntaan. Ne ketkä ovat siinä kunnossa, että pystyvät itsestään huolehtimaan, joutavat minusta myös sen tehdä.

Se ei ole keneltäkään riistämistä, jos ei anneta yhtä paljon kuin ennen. Vai laskeeko joku sen varastamiseksi, jos kävelee kerjäläisen ohi antamatta hänelle rahaa? Minä en ainakaan koe että olisin vienyt häneltä mitään jos en anna hänelle mitään tai annan vain vähän vaikka enemmänkin kykenisin antamaan. Se on vain puhdasta plussaa jos annan ylipäätään yhtään mitään toisen hyväksi.

Toki paljon muutakin voisi tehdä, mutta tähänkin pätee hyvin Halla-ahon käyttämä lausahdus, että jos veneessä on reikä, niin korjaantuuko ongelma jos siihen porataan lisää reikiä? Toki muiltakin voi viedä, mutta mikäli koetaan tarpeelliseksi, niin mielestäni kaikilta yhteiskunnan eläteiltäkin voi viedä. Ei se ole maailmassa, luonnossa, muissa yhteiskunnissa jne. mikään itseisarvo, että mikäli joku ei kykene tai kehtaa huolehtia itsestään, niin muut tekevät sen automaattisesti hänen puolestaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25474

LähetäLähetetty: 16.04.2019 02:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sellaista valtiota joka tukee heikompia, sairaita ja vaikkapa opiskelua sanotaan hyvinvointivaltioksi, sivistyksestäkin puhutaan.
Vanhustenhoidon nykytila ja esimerkiksi 1600 ammattikoilujen opettajan viran lakkautus ei paljon naurata.
Se Suomi joka loi kaikki terveydenhuollon, koulutuksen ja vaikkapa vanhustenhuollon palvelut oli paljon köyhempi kuin tämä joka niistä leikkaa, väitetään ettei ole varaa.

Ei se huono toimeentulo ole välttämättä oma valinta, tai sairastuminen sen puoleen.

Omallakin kohdalla koulutuksista ja yrityksistä huolimatta työtilanne on aina huono ja tunnen aika monta insinööriä ja akateemista jotka pyörivät matalapalkkatöissä koska työpaikkoja on liian vähän.
Onnistujat puhuvat omista valinnoista mutta huonompi tuurisilla on näkemystä siitä toisesta puolesta, siellä tarvitaan niitä nyt ja tulevaisuudessakin purettavia tukiverkkoja.

Esimerkiksi työllisyyttä koetetaan hoitaa työpaikkojen syntymisen edellytyksien parantamisen sijaan leikkaamalla työttömien etuuksia ja erilaisilla pakollisilla tukitoimilla johon kuuluvat erilaiset konsultti ja koulutuspalvelut, ne työttömiltä leikatut säästöt palavat tässä mallissa moninkertaisina ja raha katoaa yksityisten firmojen katteisiin sen sijaan että sillä tuettaisiin henkilöiden kouluttautumista ja työllistymistä.
Resurssien haaskuuta ja tätä tapahtuu kaikissa hyvinvointipalveluissa, kyse ei olekkaan todellisesta säästöjen tarpeesta vaan ideologisesta valinnasta.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1453

LähetäLähetetty: 16.04.2019 04:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toisaalta täysin ymmärrettä ratkaisu jos väliaikaisesti leikataan myös koulutuksesta ja tukipalveluista, jotta saadaan talous käännettyä. Panostuksiahan voi taas lisätä kun saadaan talous kuntoon. Niin minäkin leikkaan harrastemenoja ja karsin myös välttämättömyyksistä silloin kun henkilökohtainen talous on kuralla. Kun taas kassaan saadaan rahaa, niin sitten parsitaan ensin ne välttämättömyyksistä tehdyt karsinnat ja sen jälkeen hassataan taas huvituksiin. Minusta aika yksinkertaista ja loogista toimintaa.

Se on selvä, ettei sairastuminen tai muu työkyvyttömyys ole oma valinta ja heille täytyy ehdottomasti taata ihmisarvoinen elämä hyvinvointivaltiossa. Mutta maahanmuuttajien ei tarvitse saada mitään tekemättä keskiluokan elintasoa, kuten ei myöskään työnvieroksujien ja muiden siivellä eläjien. Työttömäksi voi jäädä ja erilaisia hetkellisiä ongelmia voi tulla elämässä vastaan ja silloin on syytä olla tukiverkko kunnossa, jotta henkilö voi keskittyä palamaan työelämään ja pystyy järjestämään elämänsä taas raiteille, jotta voi palata tuottavaksi yksilöksi. Ei sen takia tarvitse ihmistä hylätä, että esimerkiksi syrjäseudulla ollut työpaikka menee alta. Ottaahan se hetken että saa taas asiat järjesteltyä. Mutta jos siellä kotona maataan monta vuotta ja odotellaan josko sinne omalle kylälle taas ilmaantuisi töitä, niin se on jo oma valinta, eikä sellaista ole pakko yhteiskunnan elättää. Tai jos töitä on tarjolla maakunnissa, palkka on ehkä pienempi mutta niin on asuinkustannuksetkin, niin sellaisen henkilön ei ole mikään pakko saada asua helsingin keskustassa odottelemassa töitä. Toki myös yhteiskunnan tulisi ottaa vastuuta ja vähentää koulutuspaikkoja radikaalisti niiltä aloilta joilla ei ole töitä tarjolla. Ei ihmisen ole pakko saada opiskella kreikkalaista mytologiaa, jos sen tutkimiselle ei ole täällä töitä tarjolla. Eikä niitä nyt tarvitse kouluttaa muutamaa kymmentä vuosittain jos työpaikkoja avautuu yksi tai kaksi vuodessa. Mutta on siinä yksilölläkin vastuuta valita koulutusalansa sen mukaan että töitä on tarjolla ylipäätään ja töitä on tarjolla myös omalla asuinalueella, tai on itse valmis muuttamaan töiden perässä. Jos silti haluaa väkisin kouluttautua sellaiselle alalle, niin se on oma valinta ja tietoinen riski. Mikäli riski realisoituu, niin ei se ole yhteiskunnan tehtävä elättää kotiin, vaan silloin on kouluttauduttava uudelleen tai kelpuutettava jotain muuta työtä. Ei nimittäin voi olla mahdollista, että maassa on muka huutava työllisyyspula ja samaan aikaan valtava määrä työttömiä. Pakkohan tuon asian suhteen on tehdä kovia ja tylyjäkin ratkaisuja, mikäli ongelma halutaan korjata. Ja sitä ongelmaa ei korjata haalimalla lisää yhteiskunnan elättejä maailmalta.

Ja verotuksen laskeminen on tehokas keino kasvattaa taloutta ja sitä edellinen hallitus teki. Toki siinä valuu rahaa rikkaiden kassaan, mutta samalla sitä rahaa ja työpaikkoja tulee myös tavalliselle kansalle. Tiukalla verotuksella vain kuristetaan taloutta ja se kostautuu lopulta niille alimmille, eli työntekijöille. Ja niitä työpaikkoja on koitettu kehittää juurikin verotuksen keventämisellä, ei etuuksien leikkaamisella. Etuuksien leikkaamisella vain elvytetään valtion taloutta hetkellisesti siten, että ei jaeta enempää kuin on varaa jakaa. Kukaan ei voi olla niin tyhmä että jakaa muille velaksi ottamaansa rahaa, ei myöskään valtio.

Toki koulutuksesta leikkaaminen on ikävää ja ehkä sitä rahaa käytetään muihin turhemmilta tuntuviin keinoihin. Kutsuttakoon sitä nyt vaikka ideologiseksi valinnaksi. Sen verran on kuitenkin itselläkin läheistä tarttumapintaa esimerkiksi koulutukseen, että kyllä siellä myös haaskataan rahoja täysin turhanpäiväiseen ja tehokkaan koulutuksen voisi järjestää pienemmilläkin resursseilla. Monesti myös osaamista voitaisiin kehittää monessa asiassa merkittävästi paremmalle tasolle ja tehdä opiskelijoista huomattavasti työelämään valmiimpia heti valmistuttuaan, jos koulutuksessa keskityttäisiin oikeisiin asioihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25474

LähetäLähetetty: 16.04.2019 06:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikä leikkaus tai vero on jäänyt väliaikaiseksi?
Minulle tulee mieleen vain koiravero, leikkaukset ja jäädytykset jäävät pysyviksi.

Velaksi otettua rahaahan syydetään miljarditolkulla esimerkiksi erilaisiin sinänsä turhiin pankkitukiin (mm. Kreikka) suurille investointipankeille ja yrityksille jotka eivät niitä tarvitse, rahanpuute on aika ontuva selitys työtyömien etuuksien leikkaamiselle tai eläkkeiden korotusten jäädyttämiselle, koulutusleikkauksista puhumattakaan.
Mennään ideologia edellä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1453

LähetäLähetetty: 16.04.2019 07:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitä en kiistä etteikö rahaa käytettäisi todella moneen turhuuteen. Olen ehdottomasti samaa mieltä, että sitä rahaa haaskataan todella paljon turhaan, mutta pakolaisten ja työttömien elättäminen kuuluu mielestäni samaan listaan tietyin varauksin. Terveydenhuollossa ja koulutuksessa olisi varaa tehostaa toimintaa, jolloin saataisiin enemmän aikaan edullisemmin tai samalla rahalla. Teiden kunnossapito on ala-arvoisella tasolla autoilijoilta kerättyyn rahaan nähden, mutta sielläkin kyse on rahanpuutteen lisäksi siitä mitä urakoitsijoilta vaaditaan. Nyt on menty kuten vanhusten huollossa, halvimman tarjouksen perässä. Jokainen tumpelokin tajuaa kuka on ikinä mitään palvelua kilpailuttanut edes itselleen, että aina ei voi valita halvinta, vaan pitää miettiä kokonaisuutta. Ei sellaisella puhelinliittymälläkään mitään tee mikä ei kuulu kunnolla niillä paikoilla missä itse liikkuu, eikä vakuutuksesta ole mitään iloa jos maksaa vähän ei mistään. Eli kyllä monestakin paikasta kestäisi leikata, mutta samalla pitäisi keskittyä entistä tarkemmin laatuun, eli siihen että vähemmistä rahoista saadaan maksimaalinen hyöty irti.

Itse kannatan ehdottomasti tiukkaa talouskuria. Se ei silti tarkoita, että hyväksyisin tai kannattaisin kaikkea edellisen hallituksen tekemistä, mutta en myöskään vastusta tehtyjä leikkauksia. Taaskaan ei auta jos vuotavaan veneeseen porataan lisää reikiä, eikä auta sekään jos keulan reikä paikataan perästä otetulla tulpalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 25474

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Työttömien "elättäminen", no niin, mitä tekisit työttömille?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 5025
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on itseasiassa jännä että aina ollaan leikkaamassa näistä työtä tekevistä hoitajista, opettajista tai muista suorittavan portaa duunareista.

Valtion ja kuntien pitäisi käydä kamman kanssa läpi koko henkilöstönsä ja määritellä mitkä työt ovat yhteiskunnan ja ihmisten kannalta tärkeitä. Siellä on varmasti ja paljon semmoisia palkollisia joita voidaan vapauttaa yksityisenpuolen työvoimapulan hoitoon.

Lisäksi julkisen puolen työntekijoitä pitää pystyä irtisanomaan helpommin jolloin saadaan jo pelkstään sen avulla nostettua työtehoa että saikkulusmuilu jää vähemmälle. On niin räikeää väärinkäyttöä työntekijöillä tämän kanssa että entisenä yrittäjänä ei voi kuin silmiä pyöritellä kun vaimon työn takia katselen sitä parhaalta katselupaikalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sturm
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2016
Viestejä: 288

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Työttömien "elättäminen", no niin, mitä tekisit työttömille?


Minä laittaisin pitkäaikaissellaiset pestuumarkkinoille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 6475

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ite joutuu tilanteeseen niin osaa ajatella muullakin lailla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Valto.
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2014
Viestejä: 1453

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Työttömien "elättäminen", no niin, mitä tekisit työttömille?


No jätetään nyt pois lapset, vanhukset, sairaat ja muuten työkyvyttömät. Ei siis koske työkyvyttömiä vaan haluttomia. Osatyökykyiset pitäisi käsitellä yksilöinä erikseen ja miettiä voisiko vaikka koulutuksen kautta löytyä joku sopiva keino jonkin laiseen työhön, mutta ne on erikoistapauksia. Eli puhutaan nyt puhtaasti työkykyisistä työttömistä.

Jos saat lopputilin, valmistut koulusta tai muuten tilanne muuttuu, niin silloin ehdottomasti työttömyyskorvaus, joka antaa aikaa järjestellä asioita ja hakea töitä. Aikaa voisi miettiä työsuhteen keston tai koulutuksen keston mukaan ja korvausta ansiosidonnaisena. Eli ei heitetä oman onnen nojaan suoraan, jos sattuu elämäntilanteen muutos. Niitä saattaa sattua kenelle vaan ja on hyvä että jokin turva on olemassa. Toisaalta se voisi olla myös jokin vapaaehtoinen työttömyyskassan tyyppinen ratkaisu. Mutta sitten kun mennään noihin aivan rehellisiin työttömiin ja etenkin työkykyisiin pitkäaikaistyöttömiin, niin mielestäni mitään vastikkeetonta korvausta ei tarvitse maksaa. Joku 3 tai 4 päivää valtion määräämää työtä vaikka metsien istuttamista, raivaamista, ojan lapiontia, tienvarsien raivausta, katujen lakaisua, siivousta tai ihan mitä hyvänsä työtä ja sillä saisi jonkun minimi korvauksen, jolla nippa nappa tulee toimeen. Alkaa ne huonommatkin työt kelpaamaan, jos mistään muualtakaan ei makseta kotona makaamisesta. Jos tarve vaatii, niin silloin on lähdettävä töiden perässä toiselle paikkakunnalle, kouluttauduttava uudelleen, mentävä huonompiinki työpaikkoihin tai tehtävä oikeasti jotain jotta tulee toimeen. Ei voi olla mahdollista, että meillä on muka huutava työvoimapula ja samaan aikaan älytön määrä työttämiä. Menkööt töihin kun niitä tekijöitä tarvitaan. Minä en ainakaan halua maksaa siitä että joku muu saa maata kotona koska häntä nyt ei vaan huvita mennä töihin. En myöskään halua maksaa siitä että joku saa esimerkiksi asua jossain tietyssä paikassa vaikka siellä ei ole työtä tarjolla. Kyllä minäkin haluaisin muuttaa lappiin johonkin pieneen mökkiin, elää muiden siivellä ja keskittyä metsästämään ja kalastamaan, mutta ei kerta kaikkiaan anna luonto peräksi heittäytyä muiden elätettäväksi, enkä sen takia hyväksy että muutkaan elää minun siivellä. Ja olkoon vaikka tietty määrä poljettuja taimia tuo jonkin tietyn korvauksen ja tulkoon sillä toimeen. Jos ei työ maistu niin syököön kynsiään, mutta mitään ei saa ilmaiseksi.

Ja kertauksena vielä. Ei koske vanhuksia, lapsia, sairaita tai muuten työkyvyttömiä, eikä myöskään lyhyitä työttömyyskausia esimerkiksi irtisanomisista johtuen. Jos nyt vaikka 5 vuoden työsuhde päättyy, niin voisihan siihen antaa vaikka vuoden aikaa järjestellä elämä uudelleen ja etsiä korvaavia töitä. Jos ei mitään löydy, niin uudelleenkouluttautumaan sellaisiin hommiin mitä on tarjolla tai valtiolle töitä tekemään. Inhimiillisyys pitää säilyttää siten että ketään ei hylätä esimerkiksi sairauden tai muun vastaavan takia, mutta siivellä eläjiä ei tarvitse elättää. Kotiäideille, omaishoitajille ja vastaaville voi maksaa jotain korvausta, koska tekevät kuitenkin työtä hoitamalla lapsia tai vanhuksia, mutta pelkästä makaamisesta ei tarvitse korvauksia. Jos lapset käyvät koulussa ja hoidossa, niin silloin joutaa kyllä tekemään ainakin osa-päiväistä työtä vaikkapa siivoamalla. Mutta se ei ole oikein että maataan kotona ja juodaan viinaa muiden laskuun, kun ei vaan haluta mennä töihin tai tarjotut työt eivät ole mieleisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
setteriforever
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2015
Viestejä: 433

LähetäLähetetty: 16.04.2019 08:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kerrompa tähän tarinan:

Vuonna 2012 ehdotin SAK:n ja Ammattiliito Pron kanssa (jonka tuore pomo Rinne oli) ajatuksesta, jossa liiton työttömien tietoja olisi käytetty rekrytointiin. (Emme halunnett nähdä yksilöityjä tietoja, vain lähettää tietoja vapaista työpaikoista liiton kautta kohdennetusti. Ja olisimme maksaneet ko palvelusta vielä liitolle. Toki tehden sillä myös itse bisnestä. )

Meidän mielestä kaikki olisivat voittaneet. Mutta ei. Liian hapokasta, uutta ja kuulemma ei sovi liittojen toimintaan. Minkäs sitten teet. Rinteestä jäi minulle kuva kaverista, jolla tekstiä tuli paljon, mutta sen sisältö vaihtui joka palaverissa erilaiseksi.

Mitä tulee työtttömiin, sairaisiin, vanhoihin ihmisiin, niin valtiolla on tietty vastuu huolehtia omistaan. Onhan se kerännyt heiltä veroja tavalla tai toisella; jopa siltä huithapelilta retkulta. Jos ei muuten niin viinaa ja tupakkaa verottamalla. Se, että miten on sitten eri asia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 2 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com