OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

EU aikoo kieltää itselataavat aseet!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 158, 159, 160  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 10.04.2019 09:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

masiina kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Ääni vihreille on aina ääni metsästystä ja aseenomistusta vastaan. Aina.

Tähän ei lisättävää. Asia on todellakin näin yksioikoinen, valitettavasti.

Tohon voisi lisätä myös demarit ja vasemmistoliiton. Ihmettelen suuresti että tätä ei jokainen tajua? Luetaan vaan Jahti -lehdestä mainosta että tämä vassari on ampunut karhun, on varmasti metsästysmyönteinen ehdokas Crying or Very sad
Kun ainoa millä on väliä on puoleen kanta.

Vai eikö kaikki vaan arvosta harrastustaan kovin korkealle?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5881

LähetäLähetetty: 10.04.2019 09:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
masiina kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Ääni vihreille on aina ääni metsästystä ja aseenomistusta vastaan. Aina.

Tähän ei lisättävää. Asia on todellakin näin yksioikoinen, valitettavasti.

Tohon voisi lisätä myös demarit ja vasemmistoliiton. Ihmettelen suuresti että tätä ei jokainen tajua? Luetaan vaan Jahti -lehdestä mainosta että tämä vassari on ampunut karhun, on varmasti metsästysmyönteinen ehdokas Crying or Very sad
Kun ainoa millä on väliä on puoleen kanta.

Vai eikö kaikki vaan arvosta harrastustaan kovin korkealle?


Yksilöitä löytyy suuntaan ja toiseen mutta näin se isossa kuvassa on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6929

LähetäLähetetty: 10.04.2019 10:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
masiina kirjoitti:
leverman kirjoitti:
Ääni vihreille on aina ääni metsästystä ja aseenomistusta vastaan. Aina.

Tähän ei lisättävää. Asia on todellakin näin yksioikoinen, valitettavasti.

Tohon voisi lisätä myös demarit ja vasemmistoliiton. Ihmettelen suuresti että tätä ei jokainen tajua? Luetaan vaan Jahti -lehdestä mainosta että tämä vassari on ampunut karhun, on varmasti metsästysmyönteinen ehdokas Crying or Very sad
Kun ainoa millä on väliä on puoleen kanta.

Vai eikö kaikki vaan arvosta harrastustaan kovin korkealle?
Yllättävän moni ei pysty arvioimaan ja hahmottamaan asioita kovin pitkälle tulevaisuuteen. Hyvä esimerkki facebookin metsästäjät ryhmä jossa on nyt saaneet metsästysmyönteiset ehdokkaat tuoda itseään esille. Osalla porukasta kauhea poru kun politiikkaa käsitellään metsästysryhmässä. Ei ymmärretä sitä kuinka paljon senkin ryhmän jäsenmäärällä pystyisi vaikuttamaan tämän maan politiikkaan. Melkein 50 000 jäsentä jotka voisivat todellakin vaikuttaa.

Mitä taas tulee tavalliseen jahtijamppaan tai kylän mieheen niin hirveän iso osa ihmisistä on yllättävän yksinkertaisia. Ei pystytä arvioimaan tulevaisuutta edes muutamaa päivää eteenpäin ja kaikki normaalista rutiinista poikkeava tulee yllätyksenä. Onhan se rumasti sanoa näin mutta tätä tuli seurattua entisessä työelämässä reilut parikymmentä vuotta päivittäin. Hyvänä esimerkkinä rahankäyttö eli ei pystytty sääntelemään omaa rahankäyttöä sen mukaan että se riittäisi koko kuukaudeksi. Pari viikkoa ennen tilipäivää tullaan kassalle kauheiden ostosten kanssa ja ollaan yllättyneitä kun kortti ei toimi. Sitten aletaan vähentämään jugurttipurkki kerrallaan josko saldo sitten riittäisi. Yleensä tässä vaiheessa oli parempi sanoa että käyppä tarkistamassa se saldo että tiedetään onko siellä minkäverran katetta. Tässä tilanteessa yleensä ostokset jäi ostamatta ja muutaman tunnin päästä sama henkilö tuli takaisin pullopussin kanssa ja niistä saaduilla rahoilla ostettiin sitten makaroonia ja jotain halpaa lisuketta. Tätä jatkui loppukuun kunnes tilipäivänä taas taivas aukeni ja ei oltu kipeitä eikä köyhiä.

Omakohtainen kokemus tästä perseaukisuudesta on ollut avartava kokemus kun olen nähnyt että pienillä tuloillakin voi tulla ihan hyvin toimeen. Ei ole tarvinnut nähdä perheen nälkää eikä jättää laskuja maksamatta. Vaatii vain sen ettei osta kaikkea mitä mieli tekisi ja karsii ylimääräiset kulut pois. Elämänlaatu on ollut köyhäillessä huomattavasti parempi kuin hyvin tienaavana. Tottakai tekisi mieli land cruiseria mutta kun se ei mahdu taloudellisiin raameihin niin pitää koittaa elää ilman.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34774

LähetäLähetetty: 10.04.2019 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heleppo homma jos osaa matikan alkeet, joskus tuntuu uskomattomalle miten aika hyvissäkin asemissa ollaan tuon tuosta persauki.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12960

LähetäLähetetty: 10.04.2019 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

1. Suurin osa suomalaisista aikuisista ei osaa laskea yksinkertaisintakaan prosenttilaskua.
2. Suurella osalla palkansaajia on tili käytännössä nollilla noin viikkoa ennen tilipäivää.
3. Juoksevat kulut tuppaavat kasvamaan tulojen kasvun tahdissa.
4. Lopputuloksena 10% suomalaisista täysi-ikäisistä on maksuhäiriömerkintä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5881

LähetäLähetetty: 10.04.2019 18:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo ensimmäinen kohta on totta. Tuttu kaveri jutteli, kuinka he kaupassa kokeilivat piruuttaan monta kertaa, miten käy, kun laittaa kahteen koriin 120€ tavaraa 30€ ja 30%:n alennukseen. Euroalennuskori tyhjeni AINA ensimmäiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5143
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 10.04.2019 21:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Tätä jatkui loppukuun kunnes tilipäivänä taas taivas aukeni ja ei oltu kipeitä eikä köyhiä.

Juuripa noin. Monesti nauretaan toteamukselle, jotta "sähkö tulee seinästä". Taksia muutaman päivän harrastuksena nyt ajelleena olen kuullut mm. sen, että rahaa tulee taivaasta. Harmi, kun ei ole vielä meidän talon kohdalla satanut. Sitä odotellessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 06.05.2019 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sveitsiläiset äänestävät puoliautomaattiaseista – Sveitsin pysyminen Schengen-alueella vaakalaudalla
https://yle.fi/uutiset/3-10759497
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 11.05.2019 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taas asiantuntevaa kirjoitusta asedirektiivistä ja reserviläispoikkeuksesta https://www.aamulehti.fi/a/29506bdd-6f7f-4b53-8210-5831bdad2003
Lainaus:
9 Ei jäähyväisiä aseille
Terrorismin torjuminen työllisti EU:ta ja sen parlamenttiakin edelleen tällä kaudella kuten monilla aiemmillakin. Pariisissa Charlie Hebdo -satiirilehden toimitukseen tammikuussa 2015 tehty ja 12 kuolonuhria vaatinut ammuskeluisku nostatti tarpeen uudistaa unionin asekauppaa säätelevää direktiiviä.

Muutoksen tärkein tavoite oli saada markkinoilta pois asejäljitelmät ja deaktivoidut käsiaseet, jotka on voitu yksinkertaisin tempuin palauttaa käyttökelpoisiksi ampumistarkoituksiin. Pitkän ja tunteikkaan väännön aikana nousi esiin huoli siitä, että Suomessa reserviharjoitusten ja vapaaehtoisten maanpuolustuskurssien järjestäminen vaikeutuisi uusien aserajoitusten takia. Lopullisesti maaliskuussa 2017 parlamentin äänestyksellä läpi menneeseen direktiiviin tuli mukaan poikkeuksia, joiden ansiosta suomalaisten maanpuolustajien pelot eivät toteutuneet.

Käytännössä reserviläispoikkeus on aika turha, varsinkin kun se on käännetty Suomessa ihan kummalliseksi. Käytännössä suomalaisen reserviläispoikkeuksen takia reserviläisten vain aseellisen maanpuolustukseen liittyvä aseenkäyttö vaikeutuu ja vähenee, aselliset harjoitukset siirtyvät MPK:lle, sisällöstä säädetään asetuksella ja puolto aselupaan pitää saada pääesikunnasta. Ja kun lupa pitää uusia 5 vuoden välein niin esim. sodanajan sijoituksen muutos voi viedä puollon ja pyssy pitää myydä. Fantsu juttu, kyllä tuota kannattaa kehua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12960

LähetäLähetetty: 11.05.2019 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Reserviläispoikkeuksella myönnetyt luvat eivät ole 5v välein uusittavia määräaikaisia lupia vaan toistaiseksi voimassaolevia joissa pitää todentaa harrastuksen jatkuminen 5v välein. Pelisääntöjä reserviläisharrastuksen todentamiseen ei vielä ole mutta ainakin ampumaurheilupuolella riittää 4 krt viimeisen vuoden aikana ao. asetyypillä (tässä tt3 kivääri) tehtyjä ampumatapahtumia jotka AKK todentaa todistuksellaan. Pääesikunnasta ei tarvitse ainakaan lakiesityksen mukaan 5v välein kysellä yhtään mitään.

Pidän silti reserviläispoikkeusta melko typerästi ja hankalasti muotoiltuna. MPK:n alla voi aina käyttää kolhoosiaseita ilman omaa aselupaa joten miksi kukaan hankkisi MPK-käyttöön omaa asetta? Jos taas haluaa harrastaa ammuntaa niin hankkii oman aseen ja harrastusperuseena on urheiluammunta fiksumpi ja helpompi. Ei noita lakiin kirjattuja MPK:n virallisia ampumaohjelmia kukaan jaksa hinkata vuodesta toiseen ainoina harjoitteina mutta MPK:n alla ei muuta jatkossa saa tehdä.

Suomi on ihan itse kirjoittanut typerästi muotoillun reserviläispoikkeuksen, siitä ei voi EU:ta syyttää. Oikeastaan ainoat hyvät asia tässä on seuraavat:

MPK:lle myönnetään +2 miljoonaa euroa MPKn omien aseiden hankintaan. MPK:n omat aseet säilytetään paikoissa X ja Y ja PV ei niistä tiedä eivätkä ne PV:lle kuulu. Poliisi periaatteessa tietää mutta "yön pimeydessä" kalusto siirtyy tarvittaessa ennalta valmisteltuun kätköön muutamassa hetkessä . Hajasijoitettu kevytasevarustus on kätevä yllättävissä tilanteissa ja Sky 2.0 on tosiasia.

Edellisellä kierroksella kehitettiin Sky Mosin-Nagant 28-30. Saas nähdä mitä tällä kertaa tulee. Norinco MPS oli tuossa välissä mutta sitä latua ei toivottavasti enää jatketa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2051

LähetäLähetetty: 20.05.2019 07:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

MPK:lle myönnetään +2 miljoonaa euroa MPKn omien aseiden hankintaan. MPK:n omat aseet säilytetään paikoissa X ja Y ja PV ei niistä tiedä eivätkä ne PV:lle kuulu. Poliisi periaatteessa tietää mutta "yön pimeydessä" kalusto siirtyy tarvittaessa ennalta valmisteltuun kätköön muutamassa hetkessä . Hajasijoitettu kevytasevarustus on kätevä yllättävissä tilanteissa ja Sky 2.0 on tosiasia.


Unelmaksi jää tää...

"Lainmuutos vie MPK:lta oikeuden sotilaalliseen koulutukseen"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006109893.html?share=b56fddab6d63fd9ff511530f3089cb2f&fbclid=IwAR2L4vgtp7lnG1bUYCMtm8pSWhDh81Pq8RXG-8rF_WpUzlPj4huou6dECeg
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jbear
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5519

LähetäLähetetty: 20.05.2019 08:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

MPK:lle myönnetään +2 miljoonaa euroa MPKn omien aseiden hankintaan. MPK:n omat aseet säilytetään paikoissa X ja Y ja PV ei niistä tiedä eivätkä ne PV:lle kuulu. Poliisi periaatteessa tietää mutta "yön pimeydessä" kalusto siirtyy tarvittaessa ennalta valmisteltuun kätköön muutamassa hetkessä . Hajasijoitettu kevytasevarustus on kätevä yllättävissä tilanteissa ja Sky 2.0 on tosiasia.


Unelmaksi jää tää...

"Lainmuutos vie MPK:lta oikeuden sotilaalliseen koulutukseen"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006109893.html?share=b56fddab6d63fd9ff511530f3089cb2f&fbclid=IwAR2L4vgtp7lnG1bUYCMtm8pSWhDh81Pq8RXG-8rF_WpUzlPj4huou6dECeg


Hyvin koulutetun sotilaan vastaus ku sitä Vtuttaa. Laughing

Lainaus:
”Ymmärrän, että haluat kysyä, mutta et saa minulta siihen vastausta. Olen siinä asemassa ja sillä tavoin orientoitunut, että se, mitä lainsäätäjä sanoo, sillä tavoin tehdään. Siitä ei valiteta.”

_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12960

LähetäLähetetty: 20.05.2019 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Projakt kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

MPK:lle myönnetään +2 miljoonaa euroa MPKn omien aseiden hankintaan. MPK:n omat aseet säilytetään paikoissa X ja Y ja PV ei niistä tiedä eivätkä ne PV:lle kuulu. Poliisi periaatteessa tietää mutta "yön pimeydessä" kalusto siirtyy tarvittaessa ennalta valmisteltuun kätköön muutamassa hetkessä . Hajasijoitettu kevytasevarustus on kätevä yllättävissä tilanteissa ja Sky 2.0 on tosiasia.


Unelmaksi jää tää...

"Lainmuutos vie MPK:lta oikeuden sotilaalliseen koulutukseen"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006109893.html?share=b56fddab6d63fd9ff511530f3089cb2f&fbclid=IwAR2L4vgtp7lnG1bUYCMtm8pSWhDh81Pq8RXG-8rF_WpUzlPj4huou6dECeg


En nyt tainnut hahmottaa villakoiran ydintä ? MPK hankkii itselleen runsaasti kevytaseita LISÄÄ ampumakoulutusta varten. Ammunnan opettelu ei ole nykyisen nomenklaturan puitteissa itsessään sotilaallisesta koulutusta. Sotilaallista koulutusta on esim. komppanian taisteluammunnat tai vaikkapa mekanisoidun prikaatin yhteisharjoitukset. Kivääri- tai pistooliammunta ei ole sotilaallista koulutusta. Toki se on sotilaallisia valmiuksia ylläpitävää ja kehittävää koulutusta.

MPK saa ja sen oikeastaan sen pitääkin kouluttaa ammuntaa. Se vaan ei saa siihen tarkoitukseen jatkossa PV:ltä sen enempää aseita kuin patruunoitakaan koska uusi laki kieltää. MPK saa siten hankkia omat aseensa ja säilyttää niitä niin kuin laki määrää. PV:lle eivät MPK:n aseet tai patruunat kuulu millään muotoa.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 23.05.2019 21:01, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aaro Kustaanheimo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Huh 2018
Viestejä: 77

LähetäLähetetty: 22.05.2019 12:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://aarokustaanheimo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/275939-tuliasedirektiivi-ja-poliittinen-muisti-eu-parlamenttivaaleissa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ramiwolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Jou 2017
Viestejä: 2107
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 22.05.2019 13:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa sen näkee, miten yleensä naisvaltainen päättäjätaho suhtautuu aseisiin tai metsästysasioihin. Tämä näkyy erityisesti vihervasemmiston kannattajissa.

Tosin kyllähän tuo kokoomuksen "vihreän" Sirpa Pietikäisen kannat nyt on tiennyt jo pitkään kaikki aiemminkin.
Henna Virkkusen kok. kannanotoista ei nyt ole pahemmin muistikuvia, mutta kun hän on kuitenkin nainen, niin onko tuo yllätys....

No, Sarvanmaa on päässyt nyt naisten "kelkkaan", hame vain puuttuu....

Rkp:n Torvaldskin näköjään kompannut myös naisia.

Perussuomalaisista ja keskustasta on molemmista kaksi eurokansanedustajaa äänestänyt uutta tuliasedirektiiviä vastaan.

Aaro Kustaanheimo on kummeksunut, kun vasemmistopuolueet haluavat kiristää aselakeja Suomessa, vaikka siitä aiheutuu kaikkein eniten haittaa nimenomaan pientuloisille ihmisille.
Samahan pätee myös uusien luonnonsuojelualueiden perustamiskiimassa, jota erityisesti vihreät ja vasemmistopuolueet kannattavat.
Etenkin merialueilla monien vähävaraisten ja pientuloisten ne viimeisetkin kunnolliset metsästysalueet karsitaan pois, kun aiemmin valtion vesialueilla on voineet nuo maattomatkin metsästää.

Mutta eihän nuo vihervassarit tällaisia ajattele.
Nuohan eivät hyväksyä vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä ja tekevät kaikkensa saadakseen asiat haluamalleen tolalle, maksoi mitä tahansa.

En tiedä miksi noita vihervassareita olisi paras kutsua, mutta jotenkin heidän kohdallaan sana isänmaallinen ei ainakaan tunnu natsaavan.

Ennen meillä oli käytössä sana kotiryssä, joka kyllä noin ulkoasultaan sopisi kyllä hyvin kuvaamaan noita vihervassareita.

Viherkommunismikin kuvaisi noita hyvin, kun into toisen omaisuuden sosialisoimiseksi suojelualueiksi on vaan niin he...lve... tin kova.

Neuvostoliitossa oli aikanaan myös termi hyödyllinen idiootti, joka kuvasi tiettyjä tahoja, joista oli heille etuja aatteen levittämisessä ja toteuttamisessa.

Siellä oli käytössä myös mm. seuraavanlaisia termejä, kuten kaikki keinot ovat sallittuja päämäärien saavuttamiseksi (Lenin) ja ei ole olemassa syyttömiä, on vain väärin kuulusteltuja, kyllä ne tunnustukset vielä saadaan.

Aaro, nämä ylläolevat asiat pitäisi nyt ainakin ensimmäiseksi tiedostaa, että voisi ymmärtää, miksi vihervassarit toimii tietyllä tavalla, ei siihen mitään järkiperusteita tarvita.

Toinen seikka on se, että nuo yllämainitut, ei niin isänmaalliset tahot pyrkivät kynsin hampain kaikkiin mahdollisiin virkoihin ja päättäviin tahoihin, joissa he voivat toteuttaa tuota sammumatonta intoaan päästä haluttuun lopputulokseen kaikin mahdollisin keinoin.

Jos sitä ei ole Suomessa jo joku huomannut tähän mennessä, niin lääkettä tähän tautiin ei löydy kuin hautausmaalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 143, 144, 145 ... 158, 159, 160  Seuraava
Sivu 144 Yht. 160

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com