Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 28.10.2019 23:04 Viestin aihe: |
|
|
TA kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Toki ymmärrän tilastollista menetelmää ja juuri siksi olen aina ollut varsin skeptinen näihin saalistilastoihin, tunnen jokusenkin linnustajan ja joukossa on muutamakin useamman kymmenen tai jopa sadan linnun vuosittain ampunut tai ampuva, eivätkä takuulla ole maassa ainoat. |
Mitä sinulle heiluri tarkoittaa tilastollinen menetelmä, pakko kysyä kun sanot tuntevasti ja siksi suhtaudut siihen skeptisesti? |
Eikös se mennyt jotenkin niin että valheellinen, emävalheellinen, tilastollinen menetelmä? |
katotaan nyt, mitä se on heilurille |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 28.10.2019 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Vähän tarkeeusta vielä
heiluri kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Pitää vielä heilurilta kysyä, että uskotko, että matematiikka sinällään toimii oikein? |
Annetuilla suureilla kyllä, se että ovatko ne oikein onkin toinen juttu, ja ratkaiseva ja tämä on esimerkiksi juuri kanalintusaalistilastoinnin ongelma, kukaan ei tedä todellista saalista, menee arvailuksi.
|
Pilkunn...taa suure oli nyt taas väärä sana mutta ei kannata takertua siihen, viesti ei mene oikein perille, jokin 5000 metsätäjää ei ole koko metsästäjäkunta ja moniko noista ilmoittaa todellisen saalismäärän?
Edelleenkin menee enemmän arvaamalla |
Kun et tiedä mitä puhut ja siihen puututaan, on se pilkunyssintaa. Moneltako, vaiko kaililta, pitäisi kysyä saalistiedot, että luottaisit tulokseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34956
|
Lähetetty: 29.10.2019 05:52 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | TA kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Toki ymmärrän tilastollista menetelmää ja juuri siksi olen aina ollut varsin skeptinen näihin saalistilastoihin, tunnen jokusenkin linnustajan ja joukossa on muutamakin useamman kymmenen tai jopa sadan linnun vuosittain ampunut tai ampuva, eivätkä takuulla ole maassa ainoat. |
Mitä sinulle heiluri tarkoittaa tilastollinen menetelmä, pakko kysyä kun sanot tuntevasti ja siksi suhtaudut siihen skeptisesti? |
Eikös se mennyt jotenkin niin että valheellinen, emävalheellinen, tilastollinen menetelmä? |
katotaan nyt, mitä se on heilurille |
Sehän on milloin mitäkin, kanalintusaalistilaston kohdalla arvaus.
Kanalintusaalistilastoon ei voi suhtautua kuin skeptisesti, kumma kun tästäkin pitää näin vääntää vaikka asia on päivänselvä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34956
|
Lähetetty: 29.10.2019 05:57 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: | Vähän tarkeeusta vielä
heiluri kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Pitää vielä heilurilta kysyä, että uskotko, että matematiikka sinällään toimii oikein? |
Annetuilla suureilla kyllä, se että ovatko ne oikein onkin toinen juttu, ja ratkaiseva ja tämä on esimerkiksi juuri kanalintusaalistilastoinnin ongelma, kukaan ei tedä todellista saalista, menee arvailuksi.
|
Pilkunn...taa suure oli nyt taas väärä sana mutta ei kannata takertua siihen, viesti ei mene oikein perille, jokin 5000 metsätäjää ei ole koko metsästäjäkunta ja moniko noista ilmoittaa todellisen saalismäärän?
Edelleenkin menee enemmän arvaamalla |
Kun et tiedä mitä puhut ja siihen puututaan, on se pilkunyssintaa. Moneltako, vaiko kaililta, pitäisi kysyä saalistiedot, että luottaisit tulokseen? |
Aivan sama sillä eihän edes metsästäjä itse tiedä montako on tappanut jos käyttää haulikkoa ja ampuu pomppuja tai lentoon, noissa tapauksissa en pysty itsekkään sanomaan montako lintua ammuin syksyyn joten luovuin pomppujen ampumisesta.
täälläkin on ollut keskusteluja kulutetuista patruunoista ja hurjimmilla menee jopa reilut 200 haulikonpatruunaa vuodessa, sopii miettiä montako ammuttua lintua jää puskiin, kaikki tämä on metsästyksen aiheuttamaa poistumaa joka näkyy talvikannassa.
Eikä toisalta muutaman metsästäjän otanta kerro millään edes talteen saatua kokonaissaalista, menee tosiaankin arvaamalla. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mosberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2007 Viestejä: 1630 Paikkakunta: Suoperämaa
|
Lähetetty: 29.10.2019 06:27 Viestin aihe: |
|
|
4 kanalintua kohti ampunut tänä syksynä ja kaikki saanu reppuun asti ja nämä haulikolla.
Ja yhteensä 5 panosta menny |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6933
|
Lähetetty: 29.10.2019 07:52 Viestin aihe: |
|
|
0 lintua toistaiseksi tälle vuodelle. Eikä tututkaan ole ampuneet vielä yhtään. Ei ole nuo kanalinnut ollu listan huipulla viime vuosina kun hirvijahti on alkanut akaisemmin niin se on käytännössä vienyt ajan kanalintujahdilta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JSP Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Syy 2009 Viestejä: 8022 Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.10.2019 09:18 Viestin aihe: |
|
|
Heiluri, itse näin sunnuntaina hyvin lintuja vaan eivät pitäneet mitään ääntä, koivuissa söivät. Eilen kävin yhdellä alueella missä kaksi soidinta vaan ei yhtään lintua eikä edes ääniä kuulunut. Se on sellaista mäntyaluetta. Veikkaan että etsit lintuja aina aivan vääristä paikoista kun et mitään löydä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tönöttäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2011 Viestejä: 2819 Paikkakunta: K-S
|
Lähetetty: 29.10.2019 09:38 Viestin aihe: |
|
|
JSP kirjoitti: | Heiluri, itse näin sunnuntaina hyvin lintuja vaan eivät pitäneet mitään ääntä, koivuissa söivät. Eilen kävin yhdellä alueella missä kaksi soidinta vaan ei yhtään lintua eikä edes ääniä kuulunut. Se on sellaista mäntyaluetta. Veikkaan että etsit lintuja aina aivan vääristä paikoista kun et mitään löydä. |
Tänä syksynä on ollut todella laiskat pulinat teerillä, ihan sama onko pakkasta vai mennäänkö plussan puolella. Lintuja kumminki nähty päivistä riippuen n.5-50 että ei se hiljainen metsä tarkoita sitä etteikö tipuja ole. Vaatii vaan itsensä ulkoistamista useammin kuin täällä istuen ja väitellen!
Ps. Jatkakaa sitä tilastoväittelyä vaikka purnauspalstalla kun ei viddu jaksais selata sivuja että milloin niitä OIKEITA havaintoja on kirjoitettu!
_________________ https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 29.10.2019 10:01 Viestin aihe: |
|
|
Tiivistelma:
Heilurin mielestä metsästäjät valehtelevat saalistilastonsa, tosin itse hän ei valhtele
Heilurin mielestä metsästäjät ampuvat lintuja valtavan määrään haavaan ja jättävät ne etsimättä, tosin hän itse ei ammu haavakkoja.
heiluri on kuullut, että joku on ampunut kymmeniä lintuja vuodessa ja siksi saalistilastot eivät pidä paikkaansa
heiluri ei tunne tilastollisia menetelmiä tiedon hankinnassa, on niistä kuullut esson baarissa, mutta tietää, että ne antavat täysin päin peetä olevia tuoksia
heilurista on tullut vanha, eikä hän enää löydä lintuja, unohtanut missä linnut asuvat, siksi hän onnistuu jatkuvasti kouluamaan tyhjiä metsiä ja syyttää siitä mm. metsänhoitoa. Epäilen että heiluri ei käy metsässä lainkaan.
Olen aika paljon vanhempi, kuin heiluri, mutta edelleen nautin kanalintujahdista kiintiöiden puitteissa. Tämä syksy on 2000 -luvun toiseksi paras kanalintusyksy.
Se siitä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pölykeuhko Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2006 Viestejä: 1903
|
Lähetetty: 29.10.2019 18:09 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Vähän tarkeeusta vielä
heiluri kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | xyxy kirjoitti: | Pitää vielä heilurilta kysyä, että uskotko, että matematiikka sinällään toimii oikein? |
Annetuilla suureilla kyllä, se että ovatko ne oikein onkin toinen juttu, ja ratkaiseva ja tämä on esimerkiksi juuri kanalintusaalistilastoinnin ongelma, kukaan ei tedä todellista saalista, menee arvailuksi.
|
Pilkunn...taa suure oli nyt taas väärä sana mutta ei kannata takertua siihen, viesti ei mene oikein perille, jokin 5000 metsätäjää ei ole koko metsästäjäkunta ja moniko noista ilmoittaa todellisen saalismäärän?
Edelleenkin menee enemmän arvaamalla |
Kun et tiedä mitä puhut ja siihen puututaan, on se pilkunyssintaa. Moneltako, vaiko kaililta, pitäisi kysyä saalistiedot, että luottaisit tulokseen? |
Aivan sama sillä eihän edes metsästäjä itse tiedä montako on tappanut jos käyttää haulikkoa ja ampuu pomppuja tai lentoon, noissa tapauksissa en pysty itsekkään sanomaan montako lintua ammuin syksyyn joten luovuin pomppujen ampumisesta.
täälläkin on ollut keskusteluja kulutetuista patruunoista ja hurjimmilla menee jopa reilut 200 haulikonpatruunaa vuodessa, sopii miettiä montako ammuttua lintua jää puskiin, kaikki tämä on metsästyksen aiheuttamaa poistumaa joka näkyy talvikannassa.
Eikä toisalta muutaman metsästäjän otanta kerro millään edes talteen saatua kokonaissaalista, menee tosiaankin arvaamalla. |
Mulla menee tuo 200 patruunaa jo riettalintujen pyynnissä.Sopii miettiä montako linnunpesää säästyy..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Latvajärvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2008 Viestejä: 461
|
Lähetetty: 29.10.2019 18:53 Viestin aihe: |
|
|
Täällä omilla mailla länsisuomessa, todella vähässä ovat kanalinnut. Varsinkin teeret. Veikkaisin että Heilurin tyypin jahtaajat toteaisivat jo että sukupuutto on totta. Ei ole nimittäin se kuuluisa jokapaikan lintu. Ei pal kuulu pulina. Silloin kun koulua kävin (valovuosia sitten) niin linjuria odotellessa kuului monelta eri suunnalta soidin, nyt ei enää ollenkaan. Ei mistään nykyään, ei ollenkaan, etsimättä ja tietämättä. Silloin valovuosia sitten teeripoikue löytyi vakiopaikoilta helposti, kävelemättä ja joka paikasta. Ei enää. Nykyään pompusta lähtee peura tai kauris.
Mutta. Vielä malttaa jonkun ottaa kun tietää mistä hakee. Vieläkin. Pyitä löytyy ihan mukavasti, metsojakin.
Kanalintujahtiin ajellaan nykyään täältä sinne yläperälle eli ppohjanmaalle tai lapinlääniin. Näin meikälaisten mielestä kanaa löytyy ihan eri malliin kuin täältä. Se vaan se perspektiivi en niin eri tähän hommaan. Pelkästään siellä kun jahtaisi niin helposti noita niittäisi kymmeniä, näyttää täälläkin onnistuvan hyvänä vuonna. Onneksi etelämpänä riittää muutakin jahdattavaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3029 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 29.10.2019 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Heiluri väittää että Suomen metsät on hakattu ja on enää pelkkää risukkoa, metsäntutkimus ja metsäasiantuntiat tietävät että metsää on Suomessa tuplaten kuin lähes 100 vuotta sitten ja metsien km3 määrä lisääntyy joka vuosi kymmeniä miljoonia km3, metsäntutkimus ja metsäasiantuntijat valehtelee. Kanalintukanta on varmaan toiseksi suurin ellei paikoin jopa suurin täälla vuosituhannella, metsästäjät valehtelee. Suomi ei tarvitse kuin yhden kaikkien alojen asiantuntijan HEILURIN. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.10.2019 20:28 Viestin aihe: |
|
|
Kanalinnut toki tarttis muutakin kuin tehotuotannon alla olevaa puupeltoa. Toki puun määrä lisääntyy kun ojia on vedetty joka kosteikon läpi mitä metsistä löytyy. Mutta samalla myös tuhottu merkittäviä kanalintujen elinympäristöjä. Kanalintuja on ja tänävuonnakin kyllä varmasti linnun lihassa pysyy mutta eipä nuo puupellot enää vanhaan malliin kanalintuja sisällä. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
masiina Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005 Viestejä: 1579
|
Lähetetty: 29.10.2019 20:34 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kanalinnut toki tarttis muutakin kuin tehotuotannon alla olevaa puupeltoa. Toki puun määrä lisääntyy kun ojia on vedetty joka kosteikon läpi mitä metsistä löytyy. Mutta samalla myös tuhottu merkittäviä kanalintujen elinympäristöjä. Kanalintuja on ja tänävuonnakin kyllä varmasti linnun lihassa pysyy mutta eipä nuo puupellot enää vanhaan malliin kanalintuja sisällä. |
Juuri näin. _________________ "...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Latvajärvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2008 Viestejä: 461
|
Lähetetty: 29.10.2019 20:45 Viestin aihe: |
|
|
Mun mielestä tässä kiteytyykin koko säikeen ydin. On ne vähentyneet, ikävä kyllä. Ei niitä näy enää joka pihapuussa.
Sitä itketään, ja syystä.
Etsivät löytää edelleen. Tuvan ja hiacen ikkunasta niitä ei näe entiseen malliin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|