Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.11.2019 17:15 Viestin aihe: Supikoiraa pienoiskiväärillä (22LR)? |
|
|
Koska metsästyksen keskeisin nautinnontuottajahan on porsaanreikien etsiminen ja niissä nylkyttäminen, niin osaisikohan joku sanoa, onko täällä jo tuosta keskusteltu tai onko jollakulla tietoa asiasta.
Supikoirastahan tuli vieraslaji.
Aikoinaan keväällä valtioneuvoston yleisistunnon muistioon tuupattiin tuommoinen:
”Luotiasetta koskevat yleiset vaatimukset Pykälän 2 momentin 1 kohdasta poistettaisiin säännökset, jotka koskevat supikoiraa, pesukarhua ja rämemajavaa. Pykälään tehtäisiin myös kielellisiä tarkennuksia.”
Ja asetus on tuommoinen:
16 a § (23.5.2019/703)
Luotiasetta koskevat yleiset vaatimukset
Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea.
Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään:
1) kettua, tarhattua naalia, mäyrää, saukkoa, metsäjänistä, rusakkoa, metsoa, teertä ja hanhea saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea;
2) metsäkaurista, itämeren norppaa, hallia, kirjohyljettä, sutta, ilvestä, ahmaa, euroopanmajavaa, kanadanmajavaa ja muflonia saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea;
3) valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa ja japaninpeuraa saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 6 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea tai, jos luodin paino on 8 grammaa tai enemmän, osumaenergia on vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea;
4) hirveä, villisikaa ja karhua saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 9 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea tai, jos luodin paino on 10 grammaa tai enemmän, osumaenergia on vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea.
Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen on käytettävä laajenevaa luotia.
Kuusipeuraa, saksanhirveä, japaninpeuraa, metsäkaurista, hirveä, valkohäntäpeuraa, metsäpeuraa, karhua tai villisikaa rihlatulla luotiaseella metsästettäessä ampujana saa toimia ainoastaan se, joka on suorittanut metsästyslain 21 §:ssä tarkoitetun ampumakokeen.
Saakos sitä supikoiraa kimauttaa nyt luvan kanssa 22LR kivväärillä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
suppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Kes 2018 Viestejä: 114
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.11.2019 18:07 Viestin aihe: |
|
|
suppa kirjoitti: | https://www.riistainfo.fi/wp-content/uploads/2019/06/vieraslajitaulukko_6_2019.pdf |
Missähän lakipykälässä tai asetuksessa noi asevaatimukset on "oikeasti" määritetty?
Onkos nuo Riistainfon dokumentit semmosia tyypillisiä jahtiproopuskoja, jokka on tehty mutu-pohjalta, mutteivät ne mihinkään lakeihin ja asetuksiin perustu 😎 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mehtäinssi Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2019 Viestejä: 379
|
Lähetetty: 05.11.2019 18:54 Viestin aihe: |
|
|
Pikkuisen pidempään scrollaat eli kohtaan §21 niin sieltä se löytyy.
Lisätarkennuksena/selvityksenä mainitaan laintulkinnasta vielä:
Aiemmin metsästyslaissa riistalajeina olleet minkki, piisami, supikoira, rämemajava ja pesukarhu siirtyivät 1.6.2019 alkaen haitallisiksi vieraslajeiksi, joiden pyydystäminen ei ole enää metsästystä, vaan tappamista ja hävittämistä. Muutos vaikuttaa lajien rauhoitusaikoihin, jotka nyt poistuvat. Näiden lajien kaikkien yksilöiden pyydystäminen on mahdollista ympäri vuoden. EU:n ja kansallisella haitallisten vieraslajien listalla säädettyihin lajeihin sovelletaan, mitä rauhoittamattomien eläinten pyydystämisestä ja tappamisesta säädetään metsästyslainsäädännössä. Lajit eivät kuitenkaan siirry rauhoittamattomiin lajeihin, vaan ne luokitellaan haitallisiksi vieraslajeiksi.
Eli ymmärtäisin, että pienoiskiväärillä 22 lr saa ampua supikoiraa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1362
|
Lähetetty: 05.11.2019 19:01 Viestin aihe: |
|
|
Ei tuossa ole mitään epäselvää. Piekkari on sallittu supijahdissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ramiwolf Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Jou 2017 Viestejä: 2499 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 05.11.2019 21:09 Viestin aihe: |
|
|
Jos jollain on ase ( esim. Ruger 77 22 lr All Weather pulttilukko tai venäläinen 22 lr piekkari), jolla vakautuu Aquilan SSS 60 graininen lyijyluoti, niin se on sitten myös tarkka ja läpäisykykyinen.
Luodin kärkeen kun halkaisee tosi ohuella veitsellä ristikon muotoon, niin tuo luoti laajenee aivan kuten hirviluoti.
Tuon luodin kärkeen voi leikata myös n. 45 asteen kulman, joka kääntää luotia paremmin osumasta poikittain ja pyörimään.
Tuo paukku on myös ääntä hitaampi ja toimii todella hiljaisesti myös vaimentimen kanssa.
Tuo paukku vie n. 5 cm alemmas 50 metrin matkalta kuin perusnopea (n.330 m/s) lähtevä paukku.
Pitäisin tuon paukun hyvää läpäisykykyä supien kohdalla toivottuna ominaisuutena yhdistettynä sen taipumukseen kääntyä poikittain ilman luotiinkin kajoamistakaan tai tuunattaessa se luoti käyttäytymään hirviluodin tavoin.
Muitakin hyviä paukkuja löytyy supille, mutta jokaisella on omat suosikkinsa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012 Viestejä: 2090 Paikkakunta: Häme
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:01 Viestin aihe: |
|
|
EI SAA! Vieraslajiasetus!
4 §
Ampuma-aseita koskevat vaatimukset
Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea. Pesukarhua, rämemajavaa ja supikoiraa sekä kooltaan niihin verrattavaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua muuta nisäkästä saa kuitenkin ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea.
Edellä 1 momentissa tarkoitettuja nisäkäslajeja suurempaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua nisäkästä saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea.
Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10 tai pienempi mutta vähintään 20. Haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 20, saa kuitenkin käyttää minkin ja piisamin sekä kooltaan niihin verrattavan tai pienemmän eläimen ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36.
Pesukarhun, piisamin, minkin, rämemajavan ja supikoiran sekä kooltaan niihin verrattavan vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun muun nisäkkään ampumiseen saa käyttää vain sellaista jousiasetta, jonka jännittämiseen tarvittava voima on vähintään 180 newtonia.
Lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190704 _________________ V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11281
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:25 Viestin aihe: |
|
|
leverman kirjoitti: | Ei tuossa ole mitään epäselvää. Piekkari on sallittu supijahdissa. |
Höpöjä! _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:32 Viestin aihe: |
|
|
Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11281
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:37 Viestin aihe: |
|
|
vekev kirjoitti: | Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat. |
Ei. Mutta lopetus on eri asia kun metsästys. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12392
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:44 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | vekev kirjoitti: | Eikös loukkupyssylläkin sen saa lopettaa. Onko siinäkin joulerajat. |
Ei. Mutta lopetus on eri asia kun metsästys. | Niin, se on poikkeuksena erikseen metsästysasetuksessa säädetty:
Lainaus: | 19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa. |
Mutta koskeehan tuo nyt sitten vieraslajejakin, vaikka on metsästysasetuksen puolella? Kun vieraslajiasetuksen puolella on kerran määritetty supikoiralle tuo jouleraja, eikä siellä kuitenkaan ole samaa poikkeusta, eihän nyt ole käynyt lapsus tuossa? Vai onko siellä joku eriviittaus loukkutilanteeseen.
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 06.11.2019 08:48, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vekev Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016 Viestejä: 15775
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:48 Viestin aihe: |
|
|
Eli pienaria voi käyttää lopetuksen, supi oli tukehtua omenaan puutarhassa. lopetin sen kitumasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 06.11.2019 08:51 Viestin aihe: |
|
|
JapiTre kirjoitti: | EI SAA! Vieraslajiasetus!
4 §
Ampuma-aseita koskevat vaatimukset
Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea. Pesukarhua, rämemajavaa ja supikoiraa sekä kooltaan niihin verrattavaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua muuta nisäkästä saa kuitenkin ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea tai jonka patruunan luodin osumaenergia on luodin painosta riippumatta piipun suusta mitattuna vähintään 300 joulea.
Edellä 1 momentissa tarkoitettuja nisäkäslajeja suurempaa vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitettua nisäkästä saa ampua vain aseella, jonka patruunan luodin paino on vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergia 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea.
Vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun eläimen ampumiseen käytettävän haulikon kaliiperin on oltava 10 tai pienempi mutta vähintään 20. Haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 20, saa kuitenkin käyttää minkin ja piisamin sekä kooltaan niihin verrattavan tai pienemmän eläimen ampumiseen, ei kuitenkaan haulikkoa, jonka kaliiperi on pienempi kuin 36.
Pesukarhun, piisamin, minkin, rämemajavan ja supikoiran sekä kooltaan niihin verrattavan vieraslajilain 16 §:ssä tarkoitetun muun nisäkkään ampumiseen saa käyttää vain sellaista jousiasetta, jonka jännittämiseen tarvittava voima on vähintään 180 newtonia.
Lähde:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2019/20190704 |
Kiitos, tämä selvä.
Löysin vain tuon asemääräyspoistuman metsästysasetuksesta, mutten tätä vieraslajiasetusta.
Tuossahan se on selvästi laitettu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JapiTre Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Lok 2012 Viestejä: 2090 Paikkakunta: Häme
|
Lähetetty: 06.11.2019 09:08 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: |
Lainaus: | 19 § (11.4.2013/270)
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta saa käyttää haavoittunutta, jalkanarussa, luolassa, loukussa, louhikossa, rakennuksessa, rakennuksen tai puupinon alla taikka muutoin avuttomassa tilassa olevaa eläintä lopetettaessa. |
Mutta koskeehan tuo nyt sitten vieraslajejakin, vaikka on metsästysasetuksen puolella? Kun vieraslajiasetuksen puolella on kerran määritetty supikoiralle tuo jouleraja, eikä siellä kuitenkaan ole samaa poikkeusta, eihän nyt ole käynyt lapsus tuossa? Vai onko siellä joku eriviittaus loukkutilanteeseen. |
Koskee. Pykälässä puhutaan eläimestä, ei riistasta.
Ihan kuten järjestyslaki ja asetus täydentää ampuma-aselakia aseiden kanniskelun osalta. Vaikka a-a-laissa ei ole kieltoa, saattaa kielto löytyä eri laista. Sama homma "eläimen lopetuksessa". Eläin se on vieraseläinkin. _________________ V*tuttaa, sano kettu pihlajanmarjoista... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1362
|
Lähetetty: 06.11.2019 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Totta, erikoista, että tuo tehovaatimus löytyy eri paikasta. Tosiaan supi kuitenkin vaatii sen E100=200 joulea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|