Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3240
|
Lähetetty: 11.05.2020 15:52 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Eli heivaisin koko hirvitaulun. Sen pedagoginen merkitys osuman sijoittamisessa on täysin merkityksetön. |
Tismalleen samaa mieltä. Paikkalappua, kultaisen renkaan keskipistettä tai neliön keskiöö siellä kytätään. Vaikka taulumies olis vahingossa laittanu neliön keskelle mahaa niin siihen vedetään. Pääasia, että ringissä 😂 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14815
|
Lähetetty: 11.05.2020 15:54 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Kuinka moni on käynyt katsomassa sen oman kasansa siellä taululla hirvikokeessa? |
No joskus sen on nähnyt kiikarista |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34956
|
Lähetetty: 11.05.2020 16:15 Viestin aihe: |
|
|
Kiikarissahan se näkyy, pyrin ampumaan noin kämmenen alalle ettei tule tulkkausvaikeuksia. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5242 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 16:21 Viestin aihe: |
|
|
Se nyt on vähän eri asia katsoa ihan nenä taulussa kiinni kuin mitä tihrustaa kiikarin läpi.
Vaikka olisi se erallenetin paras pottunuija juuri siinä oman armaan aseen päällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1632
|
Lähetetty: 11.05.2020 16:41 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä on taas murheet. Hirvikokeita koko tämän uuden kokeen ajan valvoneena suhtaudun vähän ihmetellen tähän ”ongelmaan”. Meidän rhyssä on varmaan huonoja ampujia ja huonoja aseita, kun vuosien mittaan ammuttujen satojen koesuoritusten yhteydessä ei kertaakaan tämä ole aiheuttanut ongelmia. Enemmän on kyllä nähty jos jonkinmoista sähellystä ja koko taulusta ohiammuntaa...
Ja nuotiojutuissakin nämä tapaukset on aina sattuneet ”kaverille”
Muutenkin tämä iänikuinen valitus ”uudesta” ampumakokeesta kuvastaa metsästäjien ajatusmaailmaa ikävästi. ”Uusi” koe on ollut pian 15 vuotta käytössä, ihan kuin jotkut vielä laskee ”mummonmarkoissa” rahoja. Eihän eurotkaan ole käytössä olleet kuin 20 vuotta.
Ennen kaikki oli paremmin, Kekkonen oli pressana ja neuvostoliitto voimissaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Honkila Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Mar 2012 Viestejä: 2637 Paikkakunta: Kainuu
|
Lähetetty: 11.05.2020 17:11 Viestin aihe: |
|
|
Käsi pystyyn virheen merkiksi. Mulle sattu kerran, sen jälkeen oon käyttäny "niin nopeasti kun lukkoliikkuu" tyyliä. Sopivasti tulee luontaista hajontaa ettei samaan reikään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3462
|
Lähetetty: 11.05.2020 18:07 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Eli olet sitä mieltä |
Olen edelleen samaa mieltä. Jos valvojat ei pysty yksimieleisesti olemaan samaa mieltä niin ampumakoe on aina uusittava ja sen maksaa ampuja.
Tulkinnat voi ja pitääkin jättää omaan arvoon jos kyseinen ampuja muka pystyy ampuu samaan reikään ni ampuu seuraavan kierroksen sitten pikkasen huonommin.
Mikäpä se eniten kyrsis ku kylän paras ampuja joutuu anpumakokeen suorittaa kahteen kertaan ennekuin sai kokeen läpitte.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14815
|
Lähetetty: 11.05.2020 18:10 Viestin aihe: |
|
|
hellokitty kirjoitti: | Lainaus: | Eli olet sitä mieltä |
Olen edelleen samaa mieltä. Jos valvojat ei pysty yksimieleisesti olemaan samaa mieltä niin ampumakoe on aina uusittava ja sen maksaa ampuja.
Tulkinnat voi ja pitääkin jättää omaan arvoon jos kyseinen ampuja muka pystyy ampuu samaan reikään ni ampuu seuraavan kierroksen sitten pikkasen huonommin.
Mikäpä se eniten kyrsis ku kylän paras ampuja joutuu anpumakokeen suorittaa kahteen kertaan ennekuin sai kokeen läpitte.. |
Tuo on puhdasta ilkeyttä. Ei mitään muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14815
|
Lähetetty: 11.05.2020 18:12 Viestin aihe: |
|
|
jussi72 kirjoitti: | Kyllä on taas murheet. Hirvikokeita koko tämän uuden kokeen ajan valvoneena suhtaudun vähän ihmetellen tähän ”ongelmaan”. Meidän rhyssä on varmaan huonoja ampujia ja huonoja aseita, kun vuosien mittaan ammuttujen satojen koesuoritusten yhteydessä ei kertaakaan tämä ole aiheuttanut ongelmia. Enemmän on kyllä nähty jos jonkinmoista sähellystä ja koko taulusta ohiammuntaa...
. |
Minä sanoisin, että tämä korostuu joillain radoilla. Eli joissain paikoissa tuet ovat ovat sitä luokkaa, että ampuminen on helppoa, mutta joissain paikoissa on ihan turha kuvitella, että juuri kukaan saisi aikaan yhden reiän katsoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12180
|
Lähetetty: 11.05.2020 18:16 Viestin aihe: |
|
|
jussi72 kirjoitti: | Kyllä on taas murheet. Hirvikokeita koko tämän uuden kokeen ajan valvoneena suhtaudun vähän ihmetellen tähän ”ongelmaan”. Meidän rhyssä on varmaan huonoja ampujia ja huonoja aseita, kun vuosien mittaan ammuttujen satojen koesuoritusten yhteydessä ei kertaakaan tämä ole aiheuttanut ongelmia. Enemmän on kyllä nähty jos jonkinmoista sähellystä ja koko taulusta ohiammuntaa...
Ja nuotiojutuissakin nämä tapaukset on aina sattuneet ”kaverille”
| Vaikka ongelma olisi pieni, niin kun se on helposti korjattavissa, miksi sitä ei sitten korjaisi? En ymmärrä miksi pieniä ongelmia pitää sietää jos ne ongelmat voi korjatakin. Parempi on parempi.
Jos Suomessa on 100.000 hirven metsästäjää plus vielä varmaan jokunen kymmenen tuhatta muuta kokeen suorittajaa, niin vuosittain tarvitaan hyväksyttyjä koesuorituksia luokkaa vähintään 40.000. Joten koesuorituksia saattaa olla jopa satakin tuhatta vuodessa (sivumennen sanoen 2M€ vuodessa, kyllä sillä jonkinloista ampumarataverkostoa ylläpitää, kun talkoovoimin tapahtuu iso osa työpanoksesta).
Se että joku ei sadoista suorituksista ole kertaakaan nähnyt että kaksi luotia olisi samassa reiässä, niin ei tarkoita ettäkö sitä ei tapahtuisi määrällisesti runsaastikin. Jos sattuu vaikka keskimäärin kerran tuhannesta suorituksesta, niin johan noita kertyy jo satakunta.
Sekä vielä se loppuun asti paikattujen taulujen paikkalappujen irtoiluongelma... Siitä ongelma pääsisi tietenkin eroon myös simppelillä ohjeistuksella, toiminnanohjaajille paimenkirje että laatua siihen hommaan ja uutta keskiötä paikalleen vähän väliä.
Juu juu, ongelma on omalle kohdalle epätodennäköinen, mutta silti täysin turha ongelma. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1300
|
Lähetetty: 11.05.2020 18:49 Viestin aihe: |
|
|
No johan tämä keskustelu lähti päättömille urille...jatketaan siis pysymällä tiukasti asian sivussa. Nimrod puhuu paljon asiaa, joillakin tuntuu olevan kova halu ymmärtää väärin tai muuten vain veistellä. En usko, että tuo ”samaan reikään” ampuminen on kovinkaan harvinaista, etenkin sellaisilla radoilla joilla ampumapaikalle tuki on todella hyvä. 75 m matkalta noin 10x suurennoksella ja hyväkäyntisellä kiväärillä tuo ei ole temppu eikä mikään, ei siihen ihmemiestä tarvita. Joillakin radoilla tosiaan tuki on paljon huonompi, silloin tuskin ongelmaa pääsee tulemaan. Itse jouduin marssimaan taululle ammuttajan kanssa kun taulumies vänkäsi kiven kovaan, ettei voi olla neljää reikää...ammuttajalle ei kuitenkaan ollut ongelma hyväksyä koetta. Ja niille, jotka täälläkin kyselevät, että miksei voi ampua sen verran erilleen niitä reikiä, että erottuvat, vastaan omasta puolestani että en mene koskaan radalle ampumaan tahallaan huonosti, olipa kyse harjoittelusta, kisoista tai kokeesta. Yritän aina parastani, mutta en myöskään ala kikkailemaan ampumalla mitään neliapiloita tms. Kokeessa ammutaan ensimmäinen reikä tauluun mahdollisimman keskelle ympyrää ja loput tähtään siihen reikään. Kuten Nimrod totesi, ampujan tehtävä on yrittää parastaan eikä alkaa miettiä, että mihinhän nyt ampuisi että tauluäijä löytää reiät. Sanotaan vielä jälleen sekin, että tuo koe on idioottimainen eikä mitenkään edesauta luodin sijoittamista eläimessä oikein: jos taulu on niitattu vaikka keskelle hirvikuvion pötsiä, niin siihen ympyrään kaikki ampuvat, jos haluavat kokeen läpi, eikö? Ehdoton parannus olisi se, että jokainen ampuja ampuisi omaan, puhtaaseen tauluun, ei pitäisi tosiaan olla iso kustannus 20 euron suoritushinnalla, sitten sen taulun voisi irrottaa ja antaa mukaan jokaiselle, tai jos on tulkintavaikeuksia, niin helpompi sitä olisi käsissä zoomailla kuin siinä pahvihirven kyljessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1840
|
Lähetetty: 11.05.2020 19:07 Viestin aihe: |
|
|
Niin ampumakoeohjeessahan käsketään epäselvissä tapauksissa toimimaan ampujan eduksi, tämä vähentää tulkintaropleemaa.
Uutta nahkaa silloin tällöin kuvioon-oma valvontavuoro alkaa aina ehjällä pahvilla, taustapenkan seurausta ja taulun reikien liiduttaminen tai tusshaaminen paikkauslupaa odotellessa, näillä ongelmat vähenee.
Oman amp.koevalvonnan aikaan yksi-reikä tapauksia ei ole sattunut, 2-3 reikäisiä muutamia. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1632
|
Lähetetty: 11.05.2020 19:23 Viestin aihe: |
|
|
Ja aina voidaan esittää kysymys: jos tuo koe on niin turha, idioottimainen ja helppo, miksi kolme ampujaa kymmenestä ei saa sitä ensiyrittämällä läpi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5242 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 11.05.2020 19:32 Viestin aihe: |
|
|
CrB kirjoitti: | Niin ampumakoeohjeessahan käsketään epäselvissä tapauksissa toimimaan ampujan eduksi, tämä vähentää tulkintaropleemaa.
Uutta nahkaa silloin tällöin kuvioon-oma valvontavuoro alkaa aina ehjällä pahvilla, taustapenkan seurausta ja taulun reikien liiduttaminen tai tusshaaminen paikkauslupaa odotellessa, näillä ongelmat vähenee.
Oman amp.koevalvonnan aikaan yksi-reikä tapauksia ei ole sattunut, 2-3 reikäisiä muutamia. |
Kuin myös, uudella keskiöllä aloitetaan. Ja lisää on nippu pöydällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20203 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 11.05.2020 19:36 Viestin aihe: |
|
|
Kun tuo hirvikoe on Rhyn radoille merkityksellinen, niin ei muutaku puskaradioon huhua. Kuulemma "vanhaa merkkiä" on jatkettu vuodella, mutta ens vuonna "palataan vanhaan kokeeseen, ettei tarvi kenenkään nojata mihinkään pasiliskoisiin ampumapöytiin"
Kyllä on meinaan ampujia sen jälkeen koetilaisuuksissa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|