Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1641 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 28.04.2021 12:16 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | komahuttaja kirjoitti: |
Tiedän myös tapauksen Missä nuori jäsen oli joutunut johdon simputettavaksi hirvijahdissa. |
Kaikille sun juttuja lukeineille on tullut selväksi viimeisen 10v aikana, että simputusta on tullut koettua, vähän siellä sun täällä. |
Tai sitten kyseessä on vain se klassinen hyvä tyyppi, jonka ympäristöön on vaan sattunut poikkeuksellisen paljon koulukiusaajia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20222 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.04.2021 13:25 Viestin aihe: |
|
|
komahuttaja kirjoitti: |
Ei ole täysin tuulesta temmattu juttu. Ohi laukauksesta on laitettu kävelymieheksi. Kuitenkaan kävely ei paranna ampumataitoja.
|
Tuohan oli ihan normisetiä ”muinaisina ajoketjuaikoina” useammassakin porukassa. Jos tuosta on mennyt ”hiekkaa pi..piin”, niin kyllä se olisi mennyt ennen pitkää joka tapauksessa, jos homma vieläkin kaihertaa. Kyllä siinä on hyvä harrastusta vaihtaakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1637
|
Lähetetty: 28.04.2021 13:46 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | komahuttaja kirjoitti: |
Ei ole täysin tuulesta temmattu juttu. Ohi laukauksesta on laitettu kävelymieheksi. Kuitenkaan kävely ei paranna ampumataitoja.
|
Tuohan oli ihan normisetiä ”muinaisina ajoketjuaikoina” useammassakin porukassa. Jos tuosta on mennyt ”hiekkaa pi..piin”, niin kyllä se olisi mennyt ennen pitkää joka tapauksessa, jos homma vieläkin kaihertaa. Kyllä siinä on hyvä harrastusta vaihtaakin. |
Tai sitten kävelyn tarkoituksena on lisätä harkintakykyä, ettei aina kun ruskeaa vilahtaa tarvitse ampua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20222 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 28.04.2021 13:53 Viestin aihe: |
|
|
jussi72 kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: | komahuttaja kirjoitti: |
Ei ole täysin tuulesta temmattu juttu. Ohi laukauksesta on laitettu kävelymieheksi. Kuitenkaan kävely ei paranna ampumataitoja.
|
Tuohan oli ihan normisetiä ”muinaisina ajoketjuaikoina” useammassakin porukassa. Jos tuosta on mennyt ”hiekkaa pi..piin”, niin kyllä se olisi mennyt ennen pitkää joka tapauksessa, jos homma vieläkin kaihertaa. Kyllä siinä on hyvä harrastusta vaihtaakin. |
Tai sitten kävelyn tarkoituksena on lisätä harkintakykyä, ettei aina kun ruskeaa vilahtaa tarvitse ampua. |
Niimpä. Yleensähän noissa on joku perustelu, vaikka osalle kaikki on "simputusta". Joku voi tietysti sanoa, ettei tuommoisen sanktiohomman pitäisi vaikuttaa mitenkään.
Esimerkiksi meillä on hirvijahdissa selkeät sanktiot, jos hirvi ei kaadu. Tulikuri on kohtuullinen. Peurojen seuruemetsästyksessä ei ohilaukaus-sanktioita ole, tulikuri muistuttaa Vietnamin sotaa, mitä olen elokuvista nähnyt… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021 Viestejä: 1180
|
Lähetetty: 28.04.2021 15:53 Viestin aihe: |
|
|
Näistähän on Lukkarilan lakipalstalla juttua. Joku maanomistaja alkaa itkemään ja kapinoimaan. Lopettaa koko homman ja ottaa maat pois tai laittaa niille hinnan. Metsästysseurat ovat varattomia eivätkä pysty vuokraamaan metsästysmaita itselleen.
Lukarilankin mielestä näiden asioiden aika olisi jo ohi. Tarkoitti ilmeisesti, että maanomistajat täytyy saada kuriin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16699 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 28.04.2021 19:23 Viestin aihe: |
|
|
kalmo kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: | Jotenkin voisin veikkailla, että jos sukset ovat peruuttamattomasti menneet ristiin paikallisen seuran kanssa, niin en välttämättä ennusta että jos poikkeuslupa menee läpi, että homma olisi pelkkää auvoa uuden jahtitoimijankaan kanssa. |
Älä nyt manaa. Tässä voi olla kyseessä se klassinen hyvä tyyppi, jolle on on käynyt niin huono tuuri, että kaikki lähiympäristössä on kuspäitä kenen kanssa ei kukaan voisi tulla toimeen |
Tässä hyvä esimerkki.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b070a4c6-900a-491b-b734-29f49340fb54
Ja varsinkin kun hän on ollut tietä vastaan aikanaan ja toinen hakenut asianmukaiset luvat aidalleen.
Olis tuonkin elämä ollu helpompaa jossain muualla? _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2900
|
Lähetetty: 28.04.2021 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Maanomistajalla on aina äänioikeus omistamillaan mailla. Mikäli mainittu oikeus ei toteudu, niin maanomistaja voi irtisanoa metsästysvuokrasopimuksen. Yleensä metsästysvuokrariidoissa on taustalla jotain muutakin henkilökohtaista kärhämää tieasioista tai maankäytöstä jne. Aina se metsästys ei ole sen tuloksellisempaa uuden vuokralaisen toimesta vrt. aiempaan vuokralaiseen.
Maaseudun tulevaisuuden artikkelista ja vuokrasopimuksia menettäneen paikallisen metsästysseuran jäsenen vastineesta Facebookissa saa kyllä sen kuvan, että poliisit ovat touhunneet taustalla yhtenä osapuolena. Suomessa poliisi nauttii poikkeuksellisen laajaa kansalaisten luottamusta. Onko mahdollista, että poliisit olisivat käyttäneet virkaansa hyväksi, saaden toiminnallaan muutkin maanomistajat irtisanomaan metsästysvuokrasopimuksensa. Mikäli poliisit ovat käyttäneet virkaansa hyväksi saadakseen erityistä hyötyä (riistalihaa / kaupallisen jahdin järjestämistä), esimerkiksi luvaten parempaa metsästyksen tai yleisen turvallisuuden ja järjestyksen valvontaa metsästysalueellaan, niin tuossa olisi paikka laajemmalle keskustelun aiheelle.
Jos olisin kyseisen maita menettäneen metsästysseuran jäsen, niin pyytäisin valtioneuvoston oikeuskansleria tai eduskunnan oikeusasiamiestä selvittämään ovatko poliisit olleet esteellisiä vuokrasopimusten laatimisessa. Eli tekisin asiasta hallintokantelun, vaikka asia koskeekin poliisin vapaa-aikaa. Veikkaan, että poliisit ovat sen verran ovelia, että vuokrasopimukset on laatinut Poliisi-Erämiehet yhdistyksen joku eläkkeellä oleva poliisi.
Poliiseillakin on tietysti perustuslaillinen oikeus vapaa-ajan harrastamiseen, mutta joissain asioissa saattaa tulla esteellisyys tai asia saattaa muuten herättää yleistä pahennusta. Viranomaisten toiminnasta ja sen oikeellisuudesta ei saa tänä päivänä selvyyttä, ellei kansalainen kantele oikeusvalvojille. Kansalaisen kantelun tuloksena tai laillisuusvalvonnan oman toiminnan ansiosta saadaan ratkaisu ovatko viranomaiset toiminneet oikein, oli kyseessä sitten poliisin virkatehtävä tai vapaa-aika. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussi72 Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 1637
|
Lähetetty: 28.04.2021 20:52 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: | Pitäisin ihmeenä, jos noilla perusteilla saisi poikkeuslupia. Jos niin käy, niin ensi keväänä on 10 000 hakemusta samalla perusteella. |
Yhdenvertaisen kohtelun vaatimus on yksi keskeisin viranomaistoiminnan ohjeista (ainakin paperilla). Juttuhan on, jos yksi porukka saa poikkeusluvan alle 500ha alueelle sillä perusteella, että maanomistaja on riidoissa seuran kanssa, niin kaikille hakijoille pitää se samoilla perusteilla myöntää.
Tietenkin hakemuksessa perusteena on vahinkojen torjunta, mutta silläkin perusteella voi sitten jokainen hakea puutarhaansa poikkeuslupia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5251 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 28.04.2021 20:56 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Maaseudun tulevaisuuden artikkelista ja vuokrasopimuksia menettäneen paikallisen metsästysseuran jäsenen vastineesta Facebookissa saa kyllä sen kuvan, että poliisit ovat touhunneet taustalla yhtenä osapuolena. |
Meinaatko Larsen ihan tosissasi, että 9 vuotta sitten poliisit on jo olleet asialla?
Vai onko vainoharhaisuus viranomaisia vastaan syynä noihin mielipiteisiin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2900
|
Lähetetty: 28.04.2021 22:25 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | Lainaus: | Maaseudun tulevaisuuden artikkelista ja vuokrasopimuksia menettäneen paikallisen metsästysseuran jäsenen vastineesta Facebookissa saa kyllä sen kuvan, että poliisit ovat touhunneet taustalla yhtenä osapuolena. |
Meinaatko Larsen ihan tosissasi, että 9 vuotta sitten poliisit on jo olleet asialla?
Vai onko vainoharhaisuus viranomaisia vastaan syynä noihin mielipiteisiin? |
Eipä ollut yllätys, että eläkkeellä oleva virkamies kommentoi. Ilmeisesti olit työpaikalla se joka ei osannut lukea. Kyseessä on muitakin maanomistajia kuin tuo mainitsemasi yksi. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/era/artikkeli-1.1380559
Lisäksi kannattaa lukea myös toisen osapuolen mielipide (Facebookissa) asiaan liittyen mikä täällä on jo aiemmin linkitetty. Eli kyseisen paikallisen metsästysseuran jäsenen kirjoitus, joilta vuokrasopimuksia irtisanottiin. Mutta hyvä kun olet viranomaisuskossasi vahva. Minä en. Sen verran on poliisit ja mm. rajamiehet ahneuksissaan törppöilleet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5251 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 28.04.2021 22:38 Viestin aihe: |
|
|
^Eli meinaat, että poliisit olivat jo silloin 9 vuotta sitten asian takana. Hattua pitää nostaa poliiseille, että ovat noin kaukonäköisiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2900
|
Lähetetty: 28.04.2021 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Sigamees kirjoitti: | Tossa muuten seuran kommenttia MT:n peurajuttuun:
Maaseudun Tulevaisuuden Fb keskustelu kirjoitti: | :
Kirjoitan paikallisen metsästysseuran (SMS) hallituksen jäsenenä ja metsästysvuokrasopimuksista vastaavana. Juuri sen seuran jonka toimintaa lehtijutun alkupuolella hiukan mustamaalattiin. Ihmettelen kovasti noinkin arvostetun lehden moraalia tälläisessä tapauksessa olla kysymättä tuon mustamaalatun osapuolen näkemystä. Mainitusta irtisanomisista joita meidän seuralta ei ole 700 ha, vaan alle 500 otettu pois. Ilmiselvästi irtisanomisiin on tullut idea muulta taholta kuin metsänomistajilta itseltään. Kun irtisanomiste sattui tulemaan noin kahden viikon sisään. Oli myos annettu väärää tietoa peuralupuien hakuajoista. Saimme hehtaareita takaisinkin kun selvisi että asiassa oli puhuttu ''muunneltua totuutta''. Myös alue joka on meillä ollut epäilyksettä (yli60ha) oli merkitty heidän karttaansa. Peuroja on täällä paljon, mutta metsästyskauden loputtua arviomme oli kahdensadan eläimen luokkaa koko noin 3600 ha alueella. Se 100 / kilometrillä on ehkä nähty jossain muualla. Irtisanomisita on seutrannut alueen pohjoisreunalla kohtuu suurella alueella kasvavia hirvituhoja. Alueen pirstaloitumisen takia. Oma näkemykseni maanviljelijänä ja metsänomistajana on että nuo hirvituhot on suurempi tappio kuin viljelyksille aiheutunut vahinko. Siis alueella jolla on sitä pirstaloitumista. Metsästyksen vapauttamista emme kannata. On sitten kyse kaupallisesta metsästyksetä tai ei, niin väkeä kun alkaa kulkemaan enemmän niin vahinkojen riski kasvaa. Tässä on nytkin jo ollut epäselviä tilanteita. Myös salametsästyksen valvonta vaikeutuu. Kyllä kaikki alueen metsästysmaat pitäisi olla paikallisesti toimivalla seuralla. Olemme yrittäneet keskustella asiasta, mutta huonoin tuloksin. No niin . Tämä on toisen puolen näkökulma. Kukin voi kohdallaan funtsia kumpaa uskoo. |
|
|
Tässä vielä tämä Sigameehen hyvä linkitys aiheesta. Jos vaikka jkvi nyt keskittyisit ja vaikka tavaisit huolella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2900
|
Lähetetty: 28.04.2021 22:49 Viestin aihe: |
|
|
jkvi kirjoitti: | ^Eli meinaat, että poliisit olivat jo silloin 9 vuotta sitten asian takana. Hattua pitää nostaa poliiseille, että ovat noin kaukonäköisiä. |
En meinaa. Tahallasi ymmärrät väärin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 936
|
Lähetetty: 29.04.2021 00:51 Viestin aihe: |
|
|
Omasta puolestani ihmettelen seuran herkkähipiäisyyttä. Eihän sille mitään mahda, että välillä menee kuin menee, mutta omistaja saanee tehdä omallaan mitä lystää eikä sen perään tarvitse enää kyläpäällikön katsoa. Mainitun fb:n mielipiteen kirjoittajan ansioksi voinee laskea, että jonkinlaisen maanviljelijän statuksen täyttää avoimen tiedon perusteella.
Enkä ymmärrä kyllä tippaakaan miksi ihmeessä joku jolta maat ovat lähteneet lähtisi valittamaan jollekin oikeustirehtöörille? Sen tappion joutuu joskus jokainen nielemään, mutta tuolla nillittämisellä takaa lähinnä sen, että jos uusi vuokralainen toimii edes välttävästi, niin tilanne on ja pysyy. Ja sitten jos poliisit ovat tarjonneet epäiltyjä turvallisuuspalveluita, niin tällöinhän myös salametsästyksen valvonta toteutuu, mikä aiheutti hieman huolta.
"”Kaikilla muilla paitsi maanomistajilla tuntuu olevan päätösvalta peura-asioissa. Kyllä maanomistajalla pitäisi olla oikeus metsästää maillaan peuroja, jos paikallisen metsästysseuran kanssa yhteistyö ei onnistu. Monilla alueilla seuratoiminta on toki hoidettu mallikkaasti, mutta ei kaikkialla"
Tämä mt:n kappale saattoi ottaa risusta kimmokkeen otsaan. Erikoista, että niin usein vapautta vaalivien tahoilta pyritään rajoittamaan toisten vapautta valita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021 Viestejä: 1180
|
Lähetetty: 29.04.2021 07:12 Viestin aihe: |
|
|
Voiko kukaan ilmaista mielipidettään metsästysseuralle, ettei sitä tulkittaisi. kapinoinniksi ja nillittämiseksi, joka vaatii kurinpalautusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|