| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3313
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
 Lähetetty: 04.04.2022 21:34 Viestin aihe: |
 |
|
| On voinut käytäntö muuttua, mutta silloin kun uudistimme sääntöjämme vuosituhannen alussa niin sääntöjen hyväksymisen ehtona oli että tulee olla lupa ampumatoiminnan harrastamiseen koska säännöissä on kohta että seura harjoittaa ampumatoimintaa, (SML:n mallisäännöt). |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26718
|
| Lähetetty: 05.04.2022 07:04 Viestin aihe: |
|
|
| Eipä taida koskea metsästys seuraa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11272
|
| Lähetetty: 05.04.2022 08:38 Viestin aihe: Re: Aluehallintaviraston lupa? |
|
|
| zeke kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | Palatkaapa ihan alkuperäiseen kysymykseen:
| kaarle kirjoitti: | | Pitääkö paikkansa, että metsästyseuran pitää hakea AVI:lta lupa,saadakseen järjestää rata-ammuntaa? En ole aikaisemmin moisesta kuullutkaan. |
Mistä moinen vaade löytyy? Eli laittakaa suoraan lakiteksti tai vastava AVIn ohje.
Tiedän että metsästys/ampumaseuran perustaminen on luvanvaraista, mutta yksittäinen ampumakerta? |
Tämä:
Yhdistyslaki: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
4 § (22.12.2009/1398)
Luvanvaraiset yhdistykset
Yhdistystä, jonka toimintaan kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten, ei saa perustaa ilman aluehallintoviraston lupaa. |
Kyllä, kuten yllä kirjoitinkin tuo on tuttu, ja tosiaan koskee metsästysseuraa jos säännäissä mainitaan ammunata (kuten esim mallisäännöissä).
Mutta lue alkuperäisen kysyjän kysymys, siinä oli kyse yksittäisestä ampumaharjoituksesta. Siihen sanoisin että vaikuttaa paikka, ja järjestävä seura.
-Onko seura myös "ampumaseura", eli tuo lupa haettu.
-Onko rata virallinen, jolloin jo ympäristöluvassa on tarvittavat maininnat.
Mutta jos rekisteröimätön seurue järjestää vaikka hirvenhiihdot jossa ampumapaikka on "Pekan soramonttu" voisin kuvitella että lupa hyvinkin tarvitaan.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26718
|
| Lähetetty: 05.04.2022 10:50 Viestin aihe: |
|
|
| en kyllä muista että olis moista lupaa tarvinnu seuran rekisteröinnin yhteydessä. eikä koskaan kisoja pidettäessä, aikoinaan ilmoitus vallesmannille piisas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11272
|
| Lähetetty: 05.04.2022 10:56 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | | en kyllä muista että olis moista lupaa tarvinnu seuran rekisteröinnin yhteydessä. eikä koskaan kisoja pidettäessä, aikoinaan ilmoitus vallesmannille piisas. |
4 § (22.12.2009/1398)
Luvanvaraiset yhdistykset
Yhdistystä, jonka toimintaan kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten, ei saa perustaa ilman aluehallintoviraston lupaa.
Voi olla että aikanaan ennen AVEja sen luvan myönsi vallesmanni.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 05.04.2022 11:35 Viestin aihe: Re: Aluehallintaviraston lupa? |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | ...
Mutta lue alkuperäisen kysyjän kysymys, siinä oli kyse yksittäisestä ampumaharjoituksesta. Siihen sanoisin että vaikuttaa paikka, ja järjestävä seura.
-Onko seura myös "ampumaseura", eli tuo lupa haettu.
-Onko rata virallinen, jolloin jo ympäristöluvassa on tarvittavat maininnat.
Mutta jos rekisteröimätön seurue järjestää vaikka hirvenhiihdot jossa ampumapaikka on "Pekan soramonttu" voisin kuvitella että lupa hyvinkin tarvitaan. |
Ok, totta, jos kysymys on nimenomaan tietyn harjoittelukerran järjestämistä niin rikkomatta yhdistyksen omia sääntöjä ei voida järjestää muuta kuin "mestästyammuntaa", jos "yleisammuntaa" ei ole säännöissä (mikä taas vaatii AVI lupaa että saa säännöt hyväksytty ja ry perustettu).
Eli vastaus kymykseen on että AVIn lupaa vaaditaan että saa rekisteröyty sellainen ry mikä voi järjestää muuta kuin metsästysammuntaa ja voi sääntöjensä mukaan silloin järjestää "yleisammuntaa".
Jos taas vuokrataan ampumavuoro radalla, niin AVI lupa on jo olemassa (oletettavasti) sillä seuralla jonka rataa omistaa, ei tarvita omaa AVI lupaa.
Kaupallisilla radoilla on omat lupamenettelyt mutta käyttäjän kannalta lupa on jo hoidettu.
Ammunnan vastuu on oltava radan omistajalla ja osallistuja osallistuu yksityishenkilöinä (muuten ollaan takaisin ry sääntöpuolella).
Jos "Hiekkamonttuammuntaa" järjestetään ry:n ulkopuolella (osallistujat osallistuu yksityishenkilöinä) sanoisin että on sallittua ilman AVIn lupaa jos se ei riko turvallisuus/ympäristö/montun omistajuus jne sääntöjä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11272
|
| Lähetetty: 05.04.2022 12:14 Viestin aihe: Re: Aluehallintaviraston lupa? |
|
|
| zeke kirjoitti: |
Ok, totta, jos kysymys on nimenomaan tietyn harjoittelukerran järjestämistä niin rikkomatta yhdistyksen omia sääntöjä ei voida järjestää muuta kuin "mestästyammuntaa", jos "yleisammuntaa" ei ole säännöissä (mikä taas vaatii AVI lupaa että saa säännöt hyväksytty ja ry perustettu).
|
Ei tuollaista ammuntatyyppien erottelua kyllä löydy mistään.
Esim mallisäännöt:
2§
SEURAN TARKOITUS
4) metsästysampumaurheilua;
3 §
SEURAN TOIMINTAMUODOT
7) järjestämällä metsästys- ja urheiluammunnan suoritus- ja kilpailutilaisuuksia, mitä varten seura voi asianomaisella luvalla rakentaa ja ylläpitää ampumarataa.
Kyllä se oleellisin kysymys on, että onko seuran perustamiseen haettu lupa -) amuntatapahtumat sallittuja.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
admin
Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1375
|
| Lähetetty: 05.04.2022 13:26 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | 4 § (22.12.2009/1398)
Luvanvaraiset yhdistykset
Yhdistystä, jonka toimintaan kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten, ei saa perustaa ilman aluehallintoviraston lupaa. |
Tuo "ja" -sana on aika tärkeä.
Kuvitellaan, että po. yhdistys on yksinomaan metsästystä varten perustettu, eikä sen säännöissä mainita ampumisesta mitään, eikä mitään viranomaisten hyväksyntääkään ole pl. ehkä PRH:n ry:ksi hyväksyminen.
Oma tulkintani on, että yksinomaan metsästystä varten perustettu yhdistys ei ole edelleenkään luvanvarainen, eikä edes tällaisen yhdistyksen harjoituttama ampuma-aseiden käyttökään, kunhan se on "yksinomaan metsästystä varten" sekin. Minkäänlaista muuta ampumatoimintaa en tällaisen yhdistyksen puitteissa harjoittaisi.
Koska elämme aseasioissa nollatoleranssien maassa, pienimmästäkin tekosyystäkin pyritään nostamaan syyte, kannattaa olla tarkkana ja useampikin aiempi kommentti on tässä suhteessa validi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26718
|
| Lähetetty: 05.04.2022 13:58 Viestin aihe: |
|
|
Yhdistystä, jonka toimintaan kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten, ei saa perustaa ilman aluehallintoviraston lupaa.
No eikö tämä ole täysin selvä, metsästykseen liittyvä ammunta on ok kun seuran toiminta on pelkästään metsästykseen liittyvä. Metsästys ammunnat ovat metsästykseen liittyvät ja . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11272
|
| Lähetetty: 05.04.2022 14:36 Viestin aihe: |
|
|
Onko kukana koettanut esim liiton mallisäännöillä saada ne PHR:ssä läpi, ilman AVIn hyväksyntää?
Siis tuolla lauseella:
SEURAN TARKOITUS
4) metsästysampumaurheilua
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10315
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 05.04.2022 14:55 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | Onko kukana koettanut esim liiton mallisäännöillä saada ne PHR:ssä läpi, ilman AVIn hyväksyntää?
Siis tuolla lauseella:
SEURAN TARKOITUS
4) metsästysampumaurheilua |
Pari vuotta sitten ainakin meni läpi heittämällä.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11272
|
| Lähetetty: 05.04.2022 15:06 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | Onko kukana koettanut esim liiton mallisäännöillä saada ne PHR:ssä läpi, ilman AVIn hyväksyntää?
Siis tuolla lauseella:
SEURAN TARKOITUS
4) metsästysampumaurheilua |
Pari vuotta sitten ainakin meni läpi heittämällä. |
Sitten se on näemmä mahdollista.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
admin
Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1375
|
| Lähetetty: 05.04.2022 15:32 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | Peto kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | Onko kukana koettanut esim liiton mallisäännöillä saada ne PHR:ssä läpi, ilman AVIn hyväksyntää?
Siis tuolla lauseella:
SEURAN TARKOITUS
4) metsästysampumaurheilua |
Pari vuotta sitten ainakin meni läpi heittämällä. |
Sitten se on näemmä mahdollista. |
PRH ei ottane kantaa tähän asiaan, kuten ei siihenkään, jos joku perustaa vaikkapa OY:n luvanvaraiselle toimialalle. Se, että säännöt tai yhtiöjärjestys menevät läpi PRH:ssa ei tarkoita, että PRH:n päätös korvaa jonkin muun laissa määritellyn viranomaisen, kuten vaikkapa AVI:n päätöksen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3313
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 05.04.2022 17:08 Viestin aihe: |
|
|
| Ainakin aiemmin SML:n mallisääntöjen hyväksyminen edellytti lupaa, myönslköhän sen ennen AVIA POHA. Vaikka lupa oli niin muistaakseni yli 10 henkilön ampumakisoihin (hirvenhiihto) piti paikalliselta vallesmannilta hakea vielä erillinen lupa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 05.04.2022 17:13 Viestin aihe: Re: Aluehallintaviraston lupa? |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | ...
Kyllä se oleellisin kysymys on, että onko seuran perustamiseen haettu lupa -) amuntatapahtumat sallittuja. |
4 § (22.12.2009/1398)
Luvanvaraiset yhdistykset
Yhdistystä, jonka toimintaan kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten, ei saa perustaa ilman aluehallintoviraston lupaa.
Seuraa ei voida perustaa jos säännöissä "kuuluu harjoituttaminen ampuma-aseiden käyttöön ja joka ei ole yksinomaan metsästystä varten" ilman AVIn päätöstä. Jos on niin ja AVIn päätöstä saatu, voidaan seuran sääntöjen mukaan järjestää muta kuin se "joka ei ole yksinomaan metsästystä varten"
Puhuneemme samasta asiasta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
