OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uuden ampumakokeen ongelmat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 64, 65, 66  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959

LähetäLähetetty: 22.08.2022 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta atas tuntuu että noihin toimitsijan hommiin tukkivat ne joilla on muutenkin lussikka joka sopassa, siitten valitetaan kiireitä eikä rataakaan voi pitää auki kuin pari tuntia viikossa, arki-iltoina ettei vain viikonloppu häiriinny.
Väki puolestaan ehtisi ampumaan paremmin viikonloppuisin ja toimitsijat itkevät kun väki ei käy radalla.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 697

LähetäLähetetty: 22.08.2022 18:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä toimitsijan hommiin ei oo minkäänlaista tunkua ollut. Rukoilla ja anella pitäis.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26298

LähetäLähetetty: 22.08.2022 18:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juttuseurana, kahvinkeittäjänä, makkaranpaistajana jne. voi olla nimeämätön talkoolainen. Varsinaisesti kokeen suorituksen valvontaan osallistuja on nimetty palkollinen virkamies.
Kahdella homma on työlästä ja yleinen valvonta oikeastaan mahdotonta. Minimi miehityksellä on vaan mentävä rauhallisesti ja ammutetaan vain mitä hyvällään ehtii. Tietysti silloin ilmottautumis aika on myös muodostettava sen mukaan mihin miehitys edellyttää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 697

LähetäLähetetty: 22.08.2022 18:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuinkahan vakuutusten kanssa on, jos on nimeämätön talkoolainen, ja sattuu joku vahinko..?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3031
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 22.08.2022 19:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vakuutus korvaa nimeämättömälle kuten nimetyllekin, apuvoimiksi voi ottaa muitakin kuin riistakeskuksen nimeämiä ammunnan valvojia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20206
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 22.08.2022 19:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen ampunut kokeen useammassakin paikassa ja kertaakaan valvoja ei ole ollut niin lähellä, että olisi päässyt jotenkin välittömästi hätiin, jos ampuja saa jonkinmoisen sairaus- tai hepulikohtauksen.

Ilmeisesti näin jossain kumminkin on? Eli valvotaan noin käsivarrenmitan päässä, ilman että on esimerkiksi kopin seinä välissä?

Ja tokihan varmistin, että "Onko koejärjestely teille tuttu". Jokainen vastasi, että on. Ja perään kysymys, että viis kertaakos tässä ammutaan... No, ei se tunnu täälläkään osalle ihan selvä olevan, vaikka ollaan vähintään wannebe-vastaanottajia 😃.

Mutta aina voi toimintaa kehittää ja turvallisuuden varmistaminen on ykkösprioriteetti. Väitän, ettei onnistu helposti minimimiehityksellä.

Ainakin itse teen homman ens kerralla eritavalla, eli alkuun kaikki ilmoittautumiset ratamiehen kanssa ylös. Ja sitten ammutaan. Multitaskaamisella liian haasteellista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 22.08.2022 21:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Ainakin itse teen homman ens kerralla eritavalla, eli alkuun kaikki ilmoittautumiset ratamiehen kanssa ylös. Ja sitten ammutaan. Multitaskaamisella liian haasteellista.


Noh, viimeksi kun olin ammuttamassa, niin ennakkoilmoituksessa koeaika 12-16 JA ilmoittautuminen viimeistään klo 1400. Neljällä ukolla mentiin ja kotiin läksin klo 14.10 kun oli 34/38 suoritusta/yritystä eikä enää imoittautuneita eli jos pitäis ensin odotella ilmoittautumiset ja sitten koe... Suosittelen vähintään 3 eli Kirjuri, ammuttaja ja näyttösuoja. Paikallisella radalla on vielä moottorirata, niin näyttösuojasta ei tarvii tulla radalle. Vhf:t on käytössä eli myös kirjuri kuulee tuomion ja voipi näpytellä suorituksen ja myös kortin kirjailla valmiiksi. Juu, ahneita ollaan eli seura ei ole kieltäytynyt niistä muutamista kympeistä jotka rhy korvausta maksaa valvonnoista. Ratatalkoot ja valvotut harjoitusillat luonnollisesti erikseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34959

LähetäLähetetty: 22.08.2022 22:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

k08888 kirjoitti:
Kyllä toimitsijan hommiin ei oo minkäänlaista tunkua ollut. Rukoilla ja anella pitäis.

Meillä ne on muutamalle jyvitetty, joskus ilmoittanut halukkuuden ammuttajaksi mutta ne samat siellä pyörii ja valittaa kiirettä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repunkantaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Maa 2022
Viestejä: 420

LähetäLähetetty: 22.08.2022 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuliko siihen selvyyttä että pitääkö sen koesuorituksen vastaanottajan olla niskaan hengittämissä vai riittääkö että on samalla kankaalla? Kai nyt tähän joku selkeä ohje ja säännös pitää löytyä. Ei kyllä vähennä kokeensuorittajan stressiä yhtään tälläinen ristiriitaisuus valvonnan laadussa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5247
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 22.08.2022 23:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Riistakeskuksen ohjeiden mukaan ilmeisesti Rhy:n hallitus voi päättää kokeen vastaanottajille maksettavasta palkkiosta ja kilsakorvauksista. Näistä menee sitten työnantajamaksut sun muut. Liekö missään käytössä.

Radan omistajalle voidaan maksaa korvaus.

Rekisteröidylle metsästysseuralle voidaan maksaa korvaus radan siivoamis- ja kunnossapitotyöstä.

Ilmeisesti semmoista mallia ei tunneta, että seuralle maksetaan korvaus tästä ampumakokeen vastaanottamishommasta?

Suomussalmella RHY maksaa suoraan vastaanottajille.

Meillä ampujia on yleensä 30-50 kpl/ koepäivä. Avoinna klo 10-12. Joskus pääsee heti 12 jälkeen pois, joskus menee toista tuntia yli. Yleensä tunnissa menee läpi sen 20-25 ampujaa.

Toimitsijat ovat olleet joskus aiemmin seuroista. Nykyään on nimilista ja sieltä halukkaat ilmoittavat heille sopivat päivät toimitsijaksi RHY:n toiminnanohjaajalle. Rata on RHY:n

Yksi tarkastaa paperit ja laittaa suorittajat suoritusjonoon sekä katsoo yleisen turvallisuuden perään autoilta odottamaan tulevien suhteen ennen koppiin menoa. Toinen on kopissa ja valvoo siitä viereisessä loosissa olevan ampujan toimintaa, on varsinainen ammunnan johtaja. Ja pystyy valvoman itse suorituksen turvallisuutta. Kolmas näyttösuojassa, jonne taulut ajetaan suorituksen jälkeen. Ja neljäs kirjoittaa lapun ja rahastaa.

Pari RHY:n tablettia, jotka ovat ammuttajalla kopissa ja rahastajalla. Ilmoittautumisjonoon vedetään ampujat omalla kännykällä.

Koppi on järjestelyiltään sellainen, että ammunnan johtaja on keskellä. Molemmilla puolilla on suljettu tila ampumiseen. Toisesta tilasta ammutaan ja samanaikaisesti toiseen loosiin tulee seuraava ampuja, joka alkaa siellä vuoroaan odottaessa hieroa ampumatukea kohdilleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26298

LähetäLähetetty: 22.08.2022 23:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ei siinä ole epäselvää, valvoja valvoo niin että pystyy tarvittaessa puuttua tilanteeseen.
ei tarkoita korvaan läähätystä.
tarkistaa aseen ja patruunat ennen suoritusta ja välittömästi ammunnan jälkeen.
olisko ampujalla sekaannus sen viiden kanssa että suorituskertoja mahdollista viisi....
mutta kysymys auttaa,,,toivottavasti.
Mutta jos se taulumies on kävelevä taululle se ei tule piilosta ennen kuin pyydetään näyttö.
Tässä on myös itelläki selkeä tilanne jossa taulumies meinas "karata" ennenaikojaan. Ampuja oli erittäin rauhallinen ja kisapuolen vermeet,,,kysyin onko homma tuttu ja selvä ja onko kysyttävää...eipä on näitä touhuttu. no joo kaveri veti (vanhaa koetta) kolme kertaa ammattimaisesti mutta tähtää edelleen, taulumieski nousi jo persiiltään ja pum neljäs....kysyn että mikä toi oli eikös ollu neljäs,,,jooo. No niinpä kaveri ei ollutkaan ampunu koetta ennen vaan oli kisaillu ja oli kuin viilipytty rauhallinen koko ajan mutta oletti et kuten kisa 4+6. tottakai minunki piikissä kun en käskeny pikavauhtiin lukkoja auki kolmannen jälkeen mutta kaikki tuntu niin ammattimaiselta ettei käynyt mielessä tällainen,,,oppia tuli, mikään ei ole nii selvää kuin epäselvä. Ja varmaan taulumieski oottaa penkissä sen näyttöpyynnön, sillä silloin on aseen tyhjyys varmistettu KUN SE VALVOJA ON VIERESSÄ.
Mitä tulee olosuhteisiin, muistelen että Lahtinen puheli pihalta ammuttamisesta. Suorittajan oikeuksiin kuuluu kunnollinen sääsuoja sadetta tuulta ja aurinkoa vastaan ...kuten muutenki kohtuu olosuhteet kopin jne. puitteista.
Näissä on varmaan paikallisia eroja kuten korvauksien määrässäkin, mutta niistäki kyllä saa ohjeistuksen tai kun joku valittaa nii alkaa homma mennä aisoihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26298

LähetäLähetetty: 22.08.2022 23:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jkvi systeemi pääpiirteittäi hyvä.
koe tulot kuuluu tilittää rhy:lle kokonaisuudessaan, sitten rhy hoitaa maksut jne.
tuo viiminen lause on osin kyseenalaista vaikka nopeuttaa touhua. ampumakopissa on yksi kerrallaan, ei toteudu. tämä käyttämänne tapa juontunee kisapuolelta.
joku voisi nähdä tässä turvallisuus ongelman, eikä ihan tuulesta temmattu, yksi ammuttaja ei voi vahtia kahta yhtä aikaa. Jos oletan oikein nii tässä kaksois kopissa on jonkinmoinen pleksi valvojan ja ampujien välissä,,,valvonnan puuttuminen tapahtumiin estyy....ellei pleksiä ole toisella paikalla on silloin ylimääräinen henkilö samassa tilassa.
En halua kritisoida jouhevaa toimintaa mutta nämä on seikkoja joihin joku voi puuttua ja homma voi saada käänteen.
Tuo yleinen valvonta on erinomainen tapa ja sille kuiteski peukku
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20206
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 23.08.2022 06:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:

Mitä tulee olosuhteisiin, muistelen että Lahtinen puheli pihalta ammuttamisesta. Suorittajan oikeuksiin kuuluu kunnollinen sääsuoja sadetta tuulta ja aurinkoa vastaan ...kuten muutenki kohtuu olosuhteet kopin jne. puitteista.


Onko näin. Vai onko asioista liikkeellä paljon luuloa, muttei tietoa?

Muistan, kun meillekin tota pellikoppia runnottiin hirvikoepaikalle jokusia vuosia sitten, kun ”ohjeiden mukaan koppi pitää olla”. Mielestäni vuoden 2022 Riistakeskuksen ohjeistuksessa ei mitään koppivaadetta enää ole.

Meillä ammutetaan avotaivaan alla, ampumapöytä, hiekkapussit yms. Tuossa on se melkoinen turvallisuusetu, että ampujan näkee koko ajan ja esimerkiksi sen, että kaveri on oikeasti lopettanut sarjan ja ase ei sohota tauluille, jolloin ratamiehelle voi VHF:ään anta luvan mennä tarkastamaan osumat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26298

LähetäLähetetty: 23.08.2022 07:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuin kaukaa tarkistat että ase on tyhjä
Millon kävit koulutuksessa...
Ja kuten kerroin näissä voi hyvinki olla alueellisia eroja tulkinnoissa kuten esim aselupien suhtee.
Kopin suhteen en nyt mene vannoon onko enää voimassa mutta en kyllä muista mainintaa että olis poistunu. Turvallisuus tekiät ei ole heikentyneet.
Mitään etä valvontaa ei ole
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26298

LähetäLähetetty: 23.08.2022 07:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mm. 2021 korona turvallisuus ohjeissa tiedoitetaan ampumakokeesta...
Sää ja ampumarata olosuhteiden salliessa voidaan koe suorittaa kopin ulkopuolellakin tartuntariskin vähentämiseksi....kumminkaan ase turvallisuus tekiöistä tinkimättä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Kokeet ja testit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 64, 65, 66  Seuraava
Sivu 58 Yht. 66

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com