Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35541
|
Lähetetty: 22.08.2022 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Minusta atas tuntuu että noihin toimitsijan hommiin tukkivat ne joilla on muutenkin lussikka joka sopassa, siitten valitetaan kiireitä eikä rataakaan voi pitää auki kuin pari tuntia viikossa, arki-iltoina ettei vain viikonloppu häiriinny.
Väki puolestaan ehtisi ampumaan paremmin viikonloppuisin ja toimitsijat itkevät kun väki ei käy radalla. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k08888 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2011 Viestejä: 697
|
Lähetetty: 22.08.2022 18:51 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä toimitsijan hommiin ei oo minkäänlaista tunkua ollut. Rukoilla ja anella pitäis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26890
|
Lähetetty: 22.08.2022 18:52 Viestin aihe: |
|
|
Juttuseurana, kahvinkeittäjänä, makkaranpaistajana jne. voi olla nimeämätön talkoolainen. Varsinaisesti kokeen suorituksen valvontaan osallistuja on nimetty palkollinen virkamies.
Kahdella homma on työlästä ja yleinen valvonta oikeastaan mahdotonta. Minimi miehityksellä on vaan mentävä rauhallisesti ja ammutetaan vain mitä hyvällään ehtii. Tietysti silloin ilmottautumis aika on myös muodostettava sen mukaan mihin miehitys edellyttää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
k08888 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2011 Viestejä: 697
|
Lähetetty: 22.08.2022 18:55 Viestin aihe: |
|
|
Kuinkahan vakuutusten kanssa on, jos on nimeämätön talkoolainen, ja sattuu joku vahinko..? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3367 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 22.08.2022 19:18 Viestin aihe: |
|
|
Vakuutus korvaa nimeämättömälle kuten nimetyllekin, apuvoimiksi voi ottaa muitakin kuin riistakeskuksen nimeämiä ammunnan valvojia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20595 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 22.08.2022 19:33 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen ampunut kokeen useammassakin paikassa ja kertaakaan valvoja ei ole ollut niin lähellä, että olisi päässyt jotenkin välittömästi hätiin, jos ampuja saa jonkinmoisen sairaus- tai hepulikohtauksen.
Ilmeisesti näin jossain kumminkin on? Eli valvotaan noin käsivarrenmitan päässä, ilman että on esimerkiksi kopin seinä välissä?
Ja tokihan varmistin, että "Onko koejärjestely teille tuttu". Jokainen vastasi, että on. Ja perään kysymys, että viis kertaakos tässä ammutaan... No, ei se tunnu täälläkään osalle ihan selvä olevan, vaikka ollaan vähintään wannebe-vastaanottajia 😃.
Mutta aina voi toimintaa kehittää ja turvallisuuden varmistaminen on ykkösprioriteetti. Väitän, ettei onnistu helposti minimimiehityksellä.
Ainakin itse teen homman ens kerralla eritavalla, eli alkuun kaikki ilmoittautumiset ratamiehen kanssa ylös. Ja sitten ammutaan. Multitaskaamisella liian haasteellista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Voitt0 Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013 Viestejä: 1208 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 22.08.2022 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Ainakin itse teen homman ens kerralla eritavalla, eli alkuun kaikki ilmoittautumiset ratamiehen kanssa ylös. Ja sitten ammutaan. Multitaskaamisella liian haasteellista. |
Noh, viimeksi kun olin ammuttamassa, niin ennakkoilmoituksessa koeaika 12-16 JA ilmoittautuminen viimeistään klo 1400. Neljällä ukolla mentiin ja kotiin läksin klo 14.10 kun oli 34/38 suoritusta/yritystä eikä enää imoittautuneita eli jos pitäis ensin odotella ilmoittautumiset ja sitten koe... Suosittelen vähintään 3 eli Kirjuri, ammuttaja ja näyttösuoja. Paikallisella radalla on vielä moottorirata, niin näyttösuojasta ei tarvii tulla radalle. Vhf:t on käytössä eli myös kirjuri kuulee tuomion ja voipi näpytellä suorituksen ja myös kortin kirjailla valmiiksi. Juu, ahneita ollaan eli seura ei ole kieltäytynyt niistä muutamista kympeistä jotka rhy korvausta maksaa valvonnoista. Ratatalkoot ja valvotut harjoitusillat luonnollisesti erikseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35541
|
Lähetetty: 22.08.2022 22:01 Viestin aihe: |
|
|
k08888 kirjoitti: | Kyllä toimitsijan hommiin ei oo minkäänlaista tunkua ollut. Rukoilla ja anella pitäis. |
Meillä ne on muutamalle jyvitetty, joskus ilmoittanut halukkuuden ammuttajaksi mutta ne samat siellä pyörii ja valittaa kiirettä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repunkantaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Maa 2022 Viestejä: 420
|
Lähetetty: 22.08.2022 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Tuliko siihen selvyyttä että pitääkö sen koesuorituksen vastaanottajan olla niskaan hengittämissä vai riittääkö että on samalla kankaalla? Kai nyt tähän joku selkeä ohje ja säännös pitää löytyä. Ei kyllä vähennä kokeensuorittajan stressiä yhtään tälläinen ristiriitaisuus valvonnan laadussa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 5532 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 22.08.2022 23:09 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Riistakeskuksen ohjeiden mukaan ilmeisesti Rhy:n hallitus voi päättää kokeen vastaanottajille maksettavasta palkkiosta ja kilsakorvauksista. Näistä menee sitten työnantajamaksut sun muut. Liekö missään käytössä.
Radan omistajalle voidaan maksaa korvaus.
Rekisteröidylle metsästysseuralle voidaan maksaa korvaus radan siivoamis- ja kunnossapitotyöstä.
Ilmeisesti semmoista mallia ei tunneta, että seuralle maksetaan korvaus tästä ampumakokeen vastaanottamishommasta? |
Suomussalmella RHY maksaa suoraan vastaanottajille.
Meillä ampujia on yleensä 30-50 kpl/ koepäivä. Avoinna klo 10-12. Joskus pääsee heti 12 jälkeen pois, joskus menee toista tuntia yli. Yleensä tunnissa menee läpi sen 20-25 ampujaa.
Toimitsijat ovat olleet joskus aiemmin seuroista. Nykyään on nimilista ja sieltä halukkaat ilmoittavat heille sopivat päivät toimitsijaksi RHY:n toiminnanohjaajalle. Rata on RHY:n
Yksi tarkastaa paperit ja laittaa suorittajat suoritusjonoon sekä katsoo yleisen turvallisuuden perään autoilta odottamaan tulevien suhteen ennen koppiin menoa. Toinen on kopissa ja valvoo siitä viereisessä loosissa olevan ampujan toimintaa, on varsinainen ammunnan johtaja. Ja pystyy valvoman itse suorituksen turvallisuutta. Kolmas näyttösuojassa, jonne taulut ajetaan suorituksen jälkeen. Ja neljäs kirjoittaa lapun ja rahastaa.
Pari RHY:n tablettia, jotka ovat ammuttajalla kopissa ja rahastajalla. Ilmoittautumisjonoon vedetään ampujat omalla kännykällä.
Koppi on järjestelyiltään sellainen, että ammunnan johtaja on keskellä. Molemmilla puolilla on suljettu tila ampumiseen. Toisesta tilasta ammutaan ja samanaikaisesti toiseen loosiin tulee seuraava ampuja, joka alkaa siellä vuoroaan odottaessa hieroa ampumatukea kohdilleen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26890
|
Lähetetty: 22.08.2022 23:15 Viestin aihe: |
|
|
ei siinä ole epäselvää, valvoja valvoo niin että pystyy tarvittaessa puuttua tilanteeseen.
ei tarkoita korvaan läähätystä.
tarkistaa aseen ja patruunat ennen suoritusta ja välittömästi ammunnan jälkeen.
olisko ampujalla sekaannus sen viiden kanssa että suorituskertoja mahdollista viisi....
mutta kysymys auttaa,,,toivottavasti.
Mutta jos se taulumies on kävelevä taululle se ei tule piilosta ennen kuin pyydetään näyttö.
Tässä on myös itelläki selkeä tilanne jossa taulumies meinas "karata" ennenaikojaan. Ampuja oli erittäin rauhallinen ja kisapuolen vermeet,,,kysyin onko homma tuttu ja selvä ja onko kysyttävää...eipä on näitä touhuttu. no joo kaveri veti (vanhaa koetta) kolme kertaa ammattimaisesti mutta tähtää edelleen, taulumieski nousi jo persiiltään ja pum neljäs....kysyn että mikä toi oli eikös ollu neljäs,,,jooo. No niinpä kaveri ei ollutkaan ampunu koetta ennen vaan oli kisaillu ja oli kuin viilipytty rauhallinen koko ajan mutta oletti et kuten kisa 4+6. tottakai minunki piikissä kun en käskeny pikavauhtiin lukkoja auki kolmannen jälkeen mutta kaikki tuntu niin ammattimaiselta ettei käynyt mielessä tällainen,,,oppia tuli, mikään ei ole nii selvää kuin epäselvä. Ja varmaan taulumieski oottaa penkissä sen näyttöpyynnön, sillä silloin on aseen tyhjyys varmistettu KUN SE VALVOJA ON VIERESSÄ.
Mitä tulee olosuhteisiin, muistelen että Lahtinen puheli pihalta ammuttamisesta. Suorittajan oikeuksiin kuuluu kunnollinen sääsuoja sadetta tuulta ja aurinkoa vastaan ...kuten muutenki kohtuu olosuhteet kopin jne. puitteista.
Näissä on varmaan paikallisia eroja kuten korvauksien määrässäkin, mutta niistäki kyllä saa ohjeistuksen tai kun joku valittaa nii alkaa homma mennä aisoihin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26890
|
Lähetetty: 22.08.2022 23:28 Viestin aihe: |
|
|
jkvi systeemi pääpiirteittäi hyvä.
koe tulot kuuluu tilittää rhy:lle kokonaisuudessaan, sitten rhy hoitaa maksut jne.
tuo viiminen lause on osin kyseenalaista vaikka nopeuttaa touhua. ampumakopissa on yksi kerrallaan, ei toteudu. tämä käyttämänne tapa juontunee kisapuolelta.
joku voisi nähdä tässä turvallisuus ongelman, eikä ihan tuulesta temmattu, yksi ammuttaja ei voi vahtia kahta yhtä aikaa. Jos oletan oikein nii tässä kaksois kopissa on jonkinmoinen pleksi valvojan ja ampujien välissä,,,valvonnan puuttuminen tapahtumiin estyy....ellei pleksiä ole toisella paikalla on silloin ylimääräinen henkilö samassa tilassa.
En halua kritisoida jouhevaa toimintaa mutta nämä on seikkoja joihin joku voi puuttua ja homma voi saada käänteen.
Tuo yleinen valvonta on erinomainen tapa ja sille kuiteski peukku |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20595 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 23.08.2022 06:40 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: |
Mitä tulee olosuhteisiin, muistelen että Lahtinen puheli pihalta ammuttamisesta. Suorittajan oikeuksiin kuuluu kunnollinen sääsuoja sadetta tuulta ja aurinkoa vastaan ...kuten muutenki kohtuu olosuhteet kopin jne. puitteista.
|
Onko näin. Vai onko asioista liikkeellä paljon luuloa, muttei tietoa?
Muistan, kun meillekin tota pellikoppia runnottiin hirvikoepaikalle jokusia vuosia sitten, kun ”ohjeiden mukaan koppi pitää olla”. Mielestäni vuoden 2022 Riistakeskuksen ohjeistuksessa ei mitään koppivaadetta enää ole.
Meillä ammutetaan avotaivaan alla, ampumapöytä, hiekkapussit yms. Tuossa on se melkoinen turvallisuusetu, että ampujan näkee koko ajan ja esimerkiksi sen, että kaveri on oikeasti lopettanut sarjan ja ase ei sohota tauluille, jolloin ratamiehelle voi VHF:ään anta luvan mennä tarkastamaan osumat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26890
|
Lähetetty: 23.08.2022 07:20 Viestin aihe: |
|
|
Kuin kaukaa tarkistat että ase on tyhjä
Millon kävit koulutuksessa...
Ja kuten kerroin näissä voi hyvinki olla alueellisia eroja tulkinnoissa kuten esim aselupien suhtee.
Kopin suhteen en nyt mene vannoon onko enää voimassa mutta en kyllä muista mainintaa että olis poistunu. Turvallisuus tekiät ei ole heikentyneet.
Mitään etä valvontaa ei ole |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26890
|
Lähetetty: 23.08.2022 07:41 Viestin aihe: |
|
|
Mm. 2021 korona turvallisuus ohjeissa tiedoitetaan ampumakokeesta...
Sää ja ampumarata olosuhteiden salliessa voidaan koe suorittaa kopin ulkopuolellakin tartuntariskin vähentämiseksi....kumminkaan ase turvallisuus tekiöistä tinkimättä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|