Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35436
|
Lähetetty: 29.08.2022 09:43 Viestin aihe: |
|
|
Pidetään nyt kuitenkin lyijyluotivarastot kunnossa, ihan vaikka sen puten varalta. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8759 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 29.08.2022 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Minä varmaan oon ainoa, mut minusta tuo "haulikossa teräksellä hoitaa kaiken metsällä" on hiukan vahva sanonta. On tietty nykyisin paljon hyviä teräspaukkuja ja lintuhommissa tuo pitäneeki paikkansa. Mut vaihtoehtojen määrä putoo radikaalisti nykytilanteesta. Etenki jos ampuu suurta haulikkoriistaa (esim kauris) ni se on sit melkeen tungsten joka tuntuu lompsassa ihan eri tavalla ja toisaalta ei sekään ole ihan joka paikan paukku (läheltä toimii huonosti ja takavaara pitää huomioida ihan eri tavalla, ku kylillä jahdataan)... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
viisasverneri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2008 Viestejä: 1357
|
Lähetetty: 29.08.2022 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen myös terästä käyttänyt, ja se on aivan toimiva ratkaisu. Enemmän korpeaa tapa, jolla asia kieltoon on ajettu.
Esimerkiksi monella meistä taitaa olla useamman vuoden varasto aivan toimivia lyijyhauleja. Tähän voisi saada kansallisen poikkeuksen, joka mahdollistaisi lyijyhauliammustvarastojen loppuunkäytäön ilman rangaistusuhkaa.
MIelestäni tämä kosteikkomääritelmän tiukkuus ja siellä pesivät vesilinnut on keksimällä keksitty. Lapissakin on paljon kosteaa aluetta, mutta siellä pesivät vesilinnut puuttuvat. Nehän tässä ovat se avainkysymys - ei riekot, metsot ja loputkaan kanalinnut.
Muistaakseni uudessa tavassa on myös syyllisyysoletus, jonka mukaan lähtökohtaisesti Ramsar-kosteikolla oleskeleva metsästäjä on rikollinen ja todistustaaka ettei asia niin ole, jää syyllisoletetulle. Sotii ainakin omaa oikeustajuani vastaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12386
|
Lähetetty: 29.08.2022 11:32 Viestin aihe: |
|
|
Minusta ei ole mitään syytä olettaa ettei teräs toimi kauriille.
Teräs tappaa sorsan yhtä hyvin tai paremmin kuin lyijy, niin miksei sitten kauriinkin? Haulikoko ja läpäisy sopiva ja kuvio kunnossa, niin varmasti sorkkansa oikaisee.
Tanskassa kaikki riista ammuttu lyijyttömillä jo 30 vuotta. Jotain raporttejakin löytyy tehdyn jo aikaa sitten.
https://link.springer.com/article/10.1007/BF02310215 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8759 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 29.08.2022 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Tuo tekee lyijyhaulipaukkujen loppuun käyttämisen ainakin itellä mahottomaksi. En minä voi vaikka kaurisjahtiin aamulla lähtiessäni tietää laitetaanko mut merenrantapassiin vai johonki peltopassiin. Vekslaa siin sit paukkuja eestaas. Pakko se on vaan siirtyy sit kokonaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 29.08.2022 11:43 Viestin aihe: |
|
|
Ei varmaan kaurisjahti muodostu missään sellaiseksi tulitukseksi että tungstenin hinta olisi täysin ylipääsemätön ongelma? Takavaara yltää toki pidemälle mutta ei se nyt aivan olematon ole isommalla lyijy- tai teräshaulillakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Kuinkahan mustaruutiaseet. Itselle ei metsästykseen isommin vaikuta vaikka kielto tulisi mutta rata-ammuntaan kyllä. Ehdottomasti olen koko kieltotouhua vastaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3315 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:14 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole vielä näkynyt karttoja kielletyistä alueista, saatta olla maastossa aika tulkinnanvaraisia niinkauan kunnes jokaisella on kännykässä karttaohjelma josta rajat voi todeta. Eipä taida Suomella olla paljon mitään sanomista jyijykieltoon, voisi olettaa että kansallisesti aluerajauksiin olisi enempi valtaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:23 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni isoin ongelma tässä asiassa on se, että juna on mennyt jo aikoja sitten. Kuulemiset on käytännössä kuultu ja asiat ajettu ja nyt sitten ollaan enää vastaanottavana osapuolena. Suurin osa metsästäjistä on ajatellut, että "joku muu" hoitaa asiat järkevästi ja nyt sitten aletaan vaatia poikkeuksia ja jyrähdyksiä, kun direktiivejä ladotaan jo pöytään.
Eli itse olen omat lausuntoni ja puhelinmaratonit asiasta käynyt jo silloin kun nämä mylläkät alkoivat ja voin sanoa, että yhtään mitään argumentteja ei ole kuunneltu, ei mitään. Ilmeisesti enää on kysymys siitä, että mitä saa tulevaisuudessa käyttää ampumaradoilla. Metsästyksen osalta lyijy menee kieltoon ja sillä hyvä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12386
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:30 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Eli itse olen omat lausuntoni ja puhelinmaratonit asiasta käynyt jo silloin kun nämä mylläkät alkoivat ja voin sanoa, että yhtään mitään argumentteja ei ole kuunneltu, ei mitään. Ilmeisesti enää on kysymys siitä, että mitä saa tulevaisuudessa käyttää ampumaradoilla. Metsästyksen osalta lyijy menee kieltoon ja sillä hyvä. | Näin se ikävä kyllä menee. Ei siellä järkipuheet ole painaneet. Vaikka joku pieni löyhennys tässä vaiheessa lyijyhaulikieltoon jäisi Ramsar kosteikoiden ulkopuolelle, niin seuraavassa vaiheessa lyijy kielletään luotien ja ongenpainojen ohella lopuiltakin osin myös hauleissa.
Ainoa pieni toivonkipinä ampumaradoillakaan on tämä havahtiminen Venäjän uhkaan. Tai oli, mutta vähän näyttää sekin jo hiipuvan, juna höyryää yhä eteenpäin.
Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 29.08.2022 12:31, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8759 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:31 Viestin aihe: |
|
|
liki kirjoitti: | Ei varmaan kaurisjahti muodostu missään sellaiseksi tulitukseksi että tungstenin hinta olisi täysin ylipääsemätön ongelma? Takavaara yltää toki pidemälle mutta ei se nyt aivan olematon ole isommalla lyijy- tai teräshaulillakaan. |
Yleensä menee se 5-10 vuodessa paukkuja, hyvänä vuotena enempi. Aika tarkkaan 2/kaato on lyijypaukuilla menny. Voi olla et volframia menee vähempi. Eihän se 10 volframipaukkuu tietty oo ku vajaa satanen, kenellä tuntuu kenellä ei. Tiedän että aika monelle se on kumminki liian kallista...
Jos talo on passista 500 m päässä niin olen kyllä 3,7-4 mm lyijyhaulilla saattanu ampua kaurista siihenki suuntaan. Ajatuksella, että hauli optimikulmassa ilmaan ammuttaessa saattaa lentää sinne asti, mutta matalassa laukauksessa menee nopeasti maahan eikä lyijy ole ihan kovin hurja kimpoamaan. Mut en mä 3 mm volframilla ammu kyllä vastaavassa tilanteessa, sen verran kovempi kimpoamaan vaikka kivistä. Varsinkaan lumettomaan aikaan.
Tuli ammuttua eka kuvio rihlalla FOB 3,75 mm kuparipaukulla. Noi levii ihan hyvin ainaki mun pyssys niin, et 75 cm ringis oli 30 m (kyllä 30 m, ei 35 m) ampumamatkalla noin 105 haulia, tosin aika keskustapainotteisesti. Mut tuossa varmaan olis ainaki alkuun kaurispaukku alle 30 m matkoille, jossa ei ole kaikki haulit lavassa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:36 Viestin aihe: |
|
|
Voisin melkein pistää pään pantiksi, että kun tätä ”lyijypaukkujen hallussapitoa” aletaan rummuttaa rikoksista suurimpana, niin todella paljon noita vanhoja patruunoita päätyy useammastakin rannikon pirtistä ”pistekuormana mereen”…
Jonkun verran näkyi kuluvalla kaudella kiekkoradalla jo sitä, että ammuttiin pois vanhoja mettäpaukkuja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Raappahousu
Liittynyt: 05 Elo 2022 Viestejä: 1
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:44 Viestin aihe: |
|
|
Tänään taitaa olla viimeinen mahdollisuus kommentoida tuoreinta kieltoehdotelmaa. Esim ruotsalaiset ja saksalaiset ovat jo käyneetkin kommentoimassa mutta suomalaisia kommentteja ei listalla vielä näy.
Kannattaa käydä tuolta vilkaisemassa miltä tuo "Draft opinion of SEAC" näyttää ja siinä samalla sivulla alempana on linkki antaa omia kommentteja asiaan https://echa.europa.eu/fi/restrictions-under-consideration/-/substance-rev/61901/term
Tuossa ehdotelmassa ymmärtääkseni esitetään että voidaksemme jatkaa liikkuvan hirven ampumaharjoittelua lyijyä sisältävillä luodeilla, koko penkkaan on muun muassa rakennettava penkan sisään vettä läpäisemättömät rakenteet ja päälle katos. Ja sama luonnollisestikin muihinkin penkkoihin joihin tarkoitus ampua vaikkapa reserviläisammunnassa tai muussa toiminnassa jossa luotiloukut eivät oikein toimi.
Eipä taida ainakaan pikkuratoja hoitavilta yhdistyksiltä löytyä rahoja joilla tuollaisia rakennellaan. Ehdotuksen laatijoiden oma arvio on että asian vaatima kustannus keskimäärin 138 880€ per rata... Eli pikkupaikkakunnilta loppuu hirvitreenit ja reserviläisammunta. Näillä puolestaan vaikutusta liikenneturvallisuuteen sekä Suomen puolustuskykyyn mistä EU virkamiehiä olisi aiheellista muistuttaa.
Kannattaa reagoida heti ja käydä pistämässä kommentit sisään. Sillä saattaa olla oikeasti jonkin verran vaikutusta. Tai ainakaan se, jos vastalauseitta hyväksymme ehdotetut vaatimukset, ei tilannetta paranna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 29.08.2022 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Voisin melkein pistää pään pantiksi, että kun tätä ”lyijypaukkujen hallussapitoa” aletaan rummuttaa rikoksista suurimpana, niin todella paljon noita vanhoja patruunoita päätyy useammastakin rannikon pirtistä ”pistekuormana mereen”… |
Niin taitaa valitettavasti käydä vaikka eikö nuo saa luovuttaa (prosessia noudattaen) poliisille aivan ilmaiseksi?
Itselläkin jonkinlainen varasto 12kal lyijypaukkua mitkä eivät omalla vauhdilla tule omana elinaikana ammuttua. Ja muutenkin käytän (haulikossa) terästa tai kuparia jo. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15043
|
Lähetetty: 29.08.2022 13:37 Viestin aihe: |
|
|
Henkilökohtaisesti veikkaan, että suurin muutos tapahtuu sitten siinä vaiheessa, kun lyijyn kauppa kielletään. Eli vaikka monella täällä onkin patruunaa ns. "omiin tarpeisiin", niin melko suurelta osin patruunat ostetaan kausittain ja kulutuksen mukaan. Valitettavasti tälläkin hetkellä vielä ostetaan lyijyä sorsahommiin, mutta sitten jossain vaiheessa, kun lyijyä ei enää saa, niin hommaan tulee muutos.
Eikä nuo varastossa olevat lyijyhaulipatruunat ole mikään ongelma, sillä aina löytyy joku, jolle ne kelpaavat, vaikka itse siirtyisikin täysin teräksen ja volframin käyttöön... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|