| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1656
|
 Lähetetty: 22.02.2023 17:13 Viestin aihe: |
 |
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | Rehtiä ja rehellistä toimintaa niin kuin kunnon aseluvanhaltijalta pitääkin odottaa. Jos nyt vähän dokumentteja väärentää ja viranomaista harhauttaa niin onhan se ihan OK? Saman tien voi tietenkin jo aselupaa hakiessa skannata jonkun metsästyskortin ja vaihtaa oman nimen siihen niin ei tarvitse vaivaa siitäkään enempää nähdä. 😁
Ja sitten ihmetellään, kun viranomaiset vaativat todistelemaan kaikenlaista |
Luuletko, että tuon keksimiseen menee joltakulta "fiksulta" kovinkaan kauan aikaa jos se tulee tällaisella seniililläkin oitis mieleen. |
En luule. Erävalvojilta ei mennyt montaa minuuttia huomata Posiolla joskus taannoin, että neljän hengen linnustusporukalla ei ollut kuin yksi oikeasti maksettu lupa ja maksukuitti, josta oli sitten skannerilla muille kopioihin muokattu uudet nimet. Olisi vain kannattanut muokata myös luvan numeroa ja maksuviitettä😁
Tarkoitin vain, että ei ne viranomaisetkaan ihan hölmöjä ole, ja mitä enemmän kaikkea tuollaista vilunkia yritetään, sitä enemmän ruvetaan vaatimaan.
Miksei voi vaan olla ihan rehellinen, tuo metsästysharrastus on niin helppo todistaa ihan ilman vilunkiakin ja jos ei viiteen vuoteen sen haulikon kanssa käy metsällä, niin onko se sitten oikeasti tarpeen pitää siellä kaapissa?
Metsästysharrastus on yksi niitä harvoja joissa mielestäni on kummallinen pienen vilpin hyväksynnän kulttuuri. Vesistöjen lyijyhaulikielto on ollut voimassa 20 vuotta, mutta vieläkin nuotiolla vanhempi polvi jollain lailla ylpeästi kertoilee taskussa olevista näyttöpatruunoista, ja miten lyijyllä oikeasti sitten ammutaan. Ja monessa muussa jutussa ihan samalla lailla, lähtien vaikka aseen kuljettamisesta moottoriajoneuvossa hirvijahdissa.
Minulle tuo on ihan sama mitä kukin touhuaa. Se vain ottaa päähän että tuollaisten hölmöiliöiden takia tiukkenevat säännöt vaikuttavat minunkin lupa ja muihin asioihin |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12386
|
| Lähetetty: 22.02.2023 19:49 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | Itse jos olisin ostamassa haulikkoa/kivääriä vähäiseen käyttöön, hakisin lupaa yksiselitteisesti metsästyskäyttöön, enkä lähtisi leikkimään puolareiden kanssa jolloin ei tarvitsisi miettiä koska ja miten pitää todistella käyttö.
Metsästyskäyttöön hankitulla aseella kun voi myös harrastaa rata-ammuntaakin. |
Jos ei ole mielenkiintoa puolarin kanssa leikkimiseen, niin varmasti keksii syitä miksei sellasista kannata ostaa.
Oikea vastaus kuitenkin on, että ostaa puolarin jos se itselle tuntuu sopivimmalle toimintatavalle. Ei siinä sen kummempaa.
Sitä tietenkin kannattaa pohtia tarkkaan, onko se vai taittuva itselle sopivampi. Muttei kannata luvituskysymystä valintaan sotkea. Jos suinkin pääsisi radalle saati metsästystilanteisiin testaamaan erilaisia aseita, olisi se parasta.
Mutta jostain se on alettava, moni tekee kokemuksen myötä uusia asehankintoja ja siitähän tämä on kiva harrastus, ei tarvi juuttua yhteen aseeseen. Ei kaikki sitä puolariaan myy pois vaikka taittuvan hankkisi myöhemmin. Tai toisinpäin. Mutta myyntikin on vaihtoehto, vain hyviä vaihtoehtoja! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501
|
| Lähetetty: 22.02.2023 20:28 Viestin aihe: |
|
|
| Jullimus kirjoitti: | | Ennemmin epäilykset herää, onko hakijalla oikeasti ase hankittu/hankinnassa metsästyskäyttöön jos metsästysharrastuksen osoittaminen tuntuu pelottavan, tietysti uudella harrastajalla ei välttämättä ole kokemusta tai saatavilla oikeaa tietoa lupaprosesseista. |
Huomaatko kirjoittelevasi aavistuksen ristiriitaisesti?
| Jullimus kirjoitti: | | Eniten ihmetyttää osa tämänkin foorumin vanhemmista kirjoittelijoista, joilla tuntuu se foliohattu olevan melko syvässä jo. |
Niin, olisikohan näin että foorumin vahemmilla kirjoittelijoilla enemmän kokemusta aiheesta?
Ei varmasti ketään uskonut että kymmenen vuotta ennen palstalle liittymistäsi, että vuosi tästä eteenpäin saatettaisiin vaatia lääkärintodistusta ampuma-aseeseen hankkimiseen!
No, niinpä vain kävi.
Ymmärrätkö nyt vaikka tuon pohjalta että minkä tähden vanhemmat kirjoittajat "saattavat" olla toisiin asioihin "hitusen" epäileviä. Se mitä on tänään, voi olla huomenna (saati 5v. päästä) jotain aivan muuta. Ja kuten aiemminkin totesin, niin pirukaanko tietää mitä vaaditaan kun nuo ensimmäiset tämän todistusvelvoitteen piirissä olevat metsästysperusteisten itselataavien luvat rupeavat menemään ohjeistuksen vaatimusten piiriin. Ohjeistuksen jonka sisällöstä ketään ei tiedä mitään! Ei siis edes taho joka todistelua tulee vaatimaan...
Tiedätkö termejä "Turun tauti", "Tampereen tähtäimet" tai vaikkapa "Piippolan pislaakin piipun pituudet"? Niinpä. Osa muistaa nekin. Ovat vain ajalta ennen nettiä.
Edellä oleva ei siis todellakaan ole ketään (ei uusia tai vanhoja) kohtaan dissaamista vaan muistutus että mistään, ei mistään laeista, aseisiinkaan, tai ehkä varsinkaan niihin liittyvästä voi olla varma...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2394
|
| Lähetetty: 22.02.2023 20:35 Viestin aihe: |
|
|
| jussi72 kirjoitti: |
Miksei voi vaan olla ihan rehellinen, tuo metsästysharrastus on niin helppo todistaa ihan ilman vilunkiakin ja jos ei viiteen vuoteen sen haulikon kanssa käy metsällä, niin onko se sitten oikeasti tarpeen pitää siellä kaapissa?
Metsästysharrastus on yksi niitä harvoja joissa mielestäni on kummallinen pienen vilpin hyväksynnän kulttuuri. Vesistöjen lyijyhaulikielto on ollut voimassa 20 vuotta, mutta vieläkin nuotiolla vanhempi polvi jollain lailla ylpeästi kertoilee taskussa olevista näyttöpatruunoista, ja miten lyijyllä oikeasti sitten ammutaan. Ja monessa muussa jutussa ihan samalla lailla, lähtien vaikka aseen kuljettamisesta moottoriajoneuvossa hirvijahdissa.
|
Monelle suomalaiselle viranomaisen jujuttaminen on harrastus, jossa voi maksaa satasen viidenkympin säästöstä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
masiina
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005
Viestejä: 1579
|
| Lähetetty: 22.02.2023 20:38 Viestin aihe: |
|
|
Erittäin hyvin sanottu, Wikke. Reilu kymmenen vuotta sitten elettiin aikaa jolloin 9mm pistooliin oli helpompi saada lupa kuin pienoispistooliin. Tuo koulusurmien jälkeinen ajanjakso oli kyllä masentavaa aikaa olla aseenomistaja ja melkoista eksistentiaalista kamppailua käytiin varsinkin lyhyiden aseiden puolesta. Tämän ei pitänyt koskea metsästäjiä, mutta niin vaan meni pistooliluvat pois metsästysperusteen piiristä ja kylkiäisenä saatiin lisäksi kaikenmaailman todisteluhömpötyksiä loukkureukkua haluaville.
_________________
"...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12386
|
| Lähetetty: 22.02.2023 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Hittojako sitä etukäteen pelkää, että jos joutuu todistamaan metsästäneensä 5 vuoden aikana jonkun kerran.
Ennemmin ostaa kiusallaan just nyt sen puolarin, jos EU kovasti toivoo ettei niitä nyt mielellään ostettaisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12386
|
| Lähetetty: 22.02.2023 20:54 Viestin aihe: |
|
|
| Ja voihan sitä 5 vuoden päästä ottaa kaappiin jonkun 1 tai 2 piippuisen taittuvan jonka saa ilmaiseksi luvan hinnalla. Jos siis käy niin ettei tullut käytyä metsällä ja poliisi keräs puolarin pois, mutta taittuvapiippuiselle saa luvan kaapissa pitämistä varten. Sama se mikä siellä kaapissa on jos ei metsällä käy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jussi72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1656
|
| Lähetetty: 22.02.2023 21:31 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Tiedätkö termejä "Turun tauti", "Tampereen tähtäimet" tai vaikkapa "Piippolan pislaakin piipun pituudet"? Niinpä. Osa muistaa nekin. Ovat vain ajalta ennen nettiä. ” |
Aah, muistot vyöryvät mieleen:
”Turun tauti” En saanut puoliautomaattipienoiskivääriin ostolupaa, koska Armi Jäger rynkkypienoiskiväärit, Petraan kyllä sai luvan
Oi Maylis B. oli kova luu, kun ohjeisti vaikka mitä.
Tampereen tähtäimet, urheiluammuntaperusteella ei voinut luvittaa pistoolia, jos siinä ei ollut säädettäviä, siis ruuvaamalla, tähtäimiä.
Ja loputon vääntö 4” piipunpituuksista eri laitoksilla, ”taskuaseet”
Ja tietysti lex katkaistu haulikko…
Jonnet ei vaan muista |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ekohippi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hel 2015
Viestejä: 3801
|
| Lähetetty: 23.02.2023 00:05 Viestin aihe: |
|
|
Niin EU:n puolimoottorikieltohan ei edes koskenut haulikoita, eikä reunasytytteisiä "piekkareita". Ansiokkaat virkamiehemme sattuivat vaan onnistuneesti ujuttamaan tuon 5v todisteluvelvollisuuden niillekin, samalla ovenraotuksella, lakiin ja siellä sen nyt sitten vaan on.
_________________
"Älä valita verojen korkeutta vaan iloitse siitä, että ne ovat nyt alhaisemmat kuin koskaan vastaisuudessa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jullimus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2017
Viestejä: 870
|
| Lähetetty: 23.02.2023 00:30 Viestin aihe: |
|
|
| Wikke kirjoitti: | | Jullimus kirjoitti: | | Ennemmin epäilykset herää, onko hakijalla oikeasti ase hankittu/hankinnassa metsästyskäyttöön jos metsästysharrastuksen osoittaminen tuntuu pelottavan, tietysti uudella harrastajalla ei välttämättä ole kokemusta tai saatavilla oikeaa tietoa lupaprosesseista. |
Huomaatko kirjoittelevasi aavistuksen ristiriitaisesti?
| Jullimus kirjoitti: | | Eniten ihmetyttää osa tämänkin foorumin vanhemmista kirjoittelijoista, joilla tuntuu se foliohattu olevan melko syvässä jo. |
Niin, olisikohan näin että foorumin vahemmilla kirjoittelijoilla enemmän kokemusta aiheesta?
Ei varmasti ketään uskonut että kymmenen vuotta ennen palstalle liittymistäsi, että vuosi tästä eteenpäin saatettaisiin vaatia lääkärintodistusta ampuma-aseeseen hankkimiseen!
No, niinpä vain kävi.
Ymmärrätkö nyt vaikka tuon pohjalta että minkä tähden vanhemmat kirjoittajat "saattavat" olla toisiin asioihin "hitusen" epäileviä. Se mitä on tänään, voi olla huomenna (saati 5v. päästä) jotain aivan muuta. Ja kuten aiemminkin totesin, niin pirukaanko tietää mitä vaaditaan kun nuo ensimmäiset tämän todistusvelvoitteen piirissä olevat metsästysperusteisten itselataavien luvat rupeavat menemään ohjeistuksen vaatimusten piiriin. Ohjeistuksen jonka sisällöstä ketään ei tiedä mitään! Ei siis edes taho joka todistelua tulee vaatimaan...
Tiedätkö termejä "Turun tauti", "Tampereen tähtäimet" tai vaikkapa "Piippolan pislaakin piipun pituudet"? Niinpä. Osa muistaa nekin. Ovat vain ajalta ennen nettiä.
Edellä oleva ei siis todellakaan ole ketään (ei uusia tai vanhoja) kohtaan dissaamista vaan muistutus että mistään, ei mistään laeista, aseisiinkaan, tai ehkä varsinkaan niihin liittyvästä voi olla varma... |
En tiedä mikä oli ristiriita, mutta myönnän olevani huono kirjottamaan ajatuksiani sanoiksi. Perimmäinen ajatus oli ekassa, että rehti mehtämies saa olla huoletti. Enkä ole kuullut noita mainitsemiasi termejä. Enkä ole kuullut kenenkään tarvitsevan lääkärintodistusta aselupaa varten. Missä tilanteessa näin on?
Minusta kukaan "epäilijä" ei oo vaan uskottavia vaihtoehtoja esittänyt miten tuo asia tulisi hoitumaan.
Odotellaampa Wikke nyt vuoden verran vielä niin minä voin sulle pullakahvit oulunbaarissa tarjota, jos ei mehtuukortilla metsästykset jatku puolarilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907
|
| Lähetetty: 23.02.2023 00:33 Viestin aihe: |
|
|
| Olen ostanut puolareita (itselataava haulikko) metsästysperusteella tuon määrätyn ajan jälkeen eikä minulle ole edes laitettu aselupaan viiden vuoden määräaikaa. Luvat on voimassa toistaiseksi. Ostan noin 1-3 erillaista luvanvaraista ampuma-asetta vuodessa. Perustelen lupaprosessissa asiani totuuden mukaisesti. Jos poliisi olisi laittanut tuon viiden vuoden määräajan niin miksi en saisi siihen jatkoja samoilla aiemmilla perusteilla? Mitä ihmeen vänkäämistä täällä oikein on? Se on sitten eri asia jos luvanhakija ei harrasta tai ei osaa kirjoittaa/perustella harrastustaan. Silloin on ehkä syytäkin viranomaisen harkita asiaa tarkemmin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wikke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501
|
| Lähetetty: 23.02.2023 07:44 Viestin aihe: |
|
|
| Jullimus kirjoitti: | | Enkä ole kuullut noita mainitsemiasi termejä. |
Nimimerkki "jussi72" noita mielivaltaisuuksia ja omituisuuksia jo vähän avasikin.
| Jullimus kirjoitti: | | Enkä ole kuullut kenenkään tarvitsevan lääkärintodistusta aselupaa varten. |
Niin, tuossa 2008 hujakoilla tilanne oli sangen sekava. Lupaa hakiessasi sinun oli ensin selvitettävä tarvitsetko luvan juurikin sillä hetkellä hakemaasi aseeseen lääkärintodistusta, ja jos niin minkälaisen? Jos päivän käytäntö selkisi, niin sitten vain peukku syvälle pyllyyn toivoen että kyseinen käytäntö on vielä silloinkin voimassa kun olet löytänyt lääkärin joka moisen suostuu kirjoittamaan ja olet tälle saanut ajan varatuksi. Lekurit tästä väänsivät kovastikkin kättä että hittojako se edes heille kuuluu, ja kunnollista ohjeistusta ei ollut mitä siitä edes tulisi selvitä. Eivät ymmärrettävästi halunneet ottaa vastuuta siitä olisiko joku sovelias ampuma-aseen haltiaksi vaiko ei.
Sittemmin asiaan saatiin edes joku tolkku: https://intermin.fi/-/andring-i-anvisningen-om-vapentillstand-lakarintyg-endast-av-dem-som-ansoker-om-forsta-vapentillstandet
| Jullimus kirjoitti: | kukaan "epäilijä" ei oo vaan uskottavia vaihtoehtoja esittänyt miten tuo asia tulisi hoitumaan.
Odotellaampa Wikke nyt vuoden verran vielä niin minä voin sulle pullakahvit oulunbaarissa tarjota, jos ei mehtuukortilla metsästykset jatku puolarilla. |
Ei ole ei. Ja miksikö? No juuri siksi epäilijät ovat epäilijöitä kun ketään ei tiedä mitä tuleman pitää. | Ekohippi kirjoitti: | | Niin EU:n puolimoottorikieltohan ei edes koskenut haulikoita, eikä reunasytytteisiä "piekkareita". Ansiokkaat virkamiehemme sattuivat vaan onnistuneesti ujuttamaan tuon 5v todisteluvelvollisuuden niillekin, samalla ovenraotuksella, lakiin ja siellä sen nyt sitten vaan on. |
Hipiltä loistava esimerkki. Asia tuli tietoon juuri sillä hetkellä kuin se julkaistiin. Epälijät ovat nähneet vuosien varrella että näissä asioissa juonenkäänteet saattavat olla nopeampia ja mitä kummalisimpia kuin missäkin skeidassa saippuasarjassa... Se miksi itse, ja moni muukin "epäilijä" epäilee tuota riistanhoitomaksun suorittamisen riittävyyttä todisteluksi, niin muistellaanpa lopetusase tapausta: Yhdessä yössä loppui niille lupien myöntäminen kuin seinään. Nykyisellään taasen saa lupia, mutta "Jos käsiaselupaa haetaan loukku- tai luolapyynnin harrastamiseen, aktiivinen harrastus osoitetaan riistanhoitoyhdistyksen antamalla harrastustodistuksella.".
Ja toivon todellakin että ei tarvitse Ouluun asti nisusumpille lähteä vain sen tähden että olkikin oikassa...
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3316
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 23.02.2023 10:00 Viestin aihe: |
|
|
Minkähän verran muutamanvuoden päästä on noita "luvattomia" puolareita kun ei ole muistettu ilmoittaa harrastuksen jatkumisesta, etenkin henkilöt joilla on
6§ 2 momentin mukaisia toistaiseksi voimassa olevia lupia jotka on saatu 13.6.2011 jälkeen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
M3
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006
Viestejä: 1868
|
| Lähetetty: 23.02.2023 10:31 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon Eivan viestiin viitaten.
Ainakin käsiaseissa joissa se 5v harrastustodistus homma on niin se on ihan itsenäisesti hoidettava. Luvassa ei ole mainintaa siitä. Jostain olen lukenut että joillakin homma unohtunut ja sitten tullut kohtuu pitkällä viiveellä lappu asemalta että tuoppa pyssy asemalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907
|
| Lähetetty: 23.02.2023 11:54 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | Minkähän verran muutamanvuoden päästä on noita "luvattomia" puolareita kun ei ole muistettu ilmoittaa harrastuksen jatkumisesta, etenkin henkilöt joilla on
6§ 2 momentin mukaisia toistaiseksi voimassa olevia lupia jotka on saatu 13.6.2011 jälkeen. |
Tämä maininta Riistainfon sivuilta; ”Poliisihallitus antaa myöhemmin ohjeet siitä, kuinka selvitys harrastuksen jatkumisesta on annettava ja mitä selvityksen tulee sisältää.”
Eiköhän tuosta tule vielä lähempänä Pohalta ohjeistusta. Sitä edellyttää jo ihan poliisilaki. Veikkaan myös, että ei koske niitä harrastajia, jotka hakevat aselupia joka vuosi ja osoittavat luonnollisesti samalla harrastuneisuuden. Poliisin rakenneuudistuksen aikana ja kouluampumisten jälkeen aselain uudistaminen ja soveltaminen oli kyllä poliisilta aika sekoilua ja monia hallinnollisia toimenpiteitä kohdistettiin iäkkäisiin aseen omistajiin. Nyt onneksi pahin sekoilu on takana ja ammunnan harrastaminen ja metsästys on taas ihan hyväksyttävää, jo tuon Venäjän takia. Kymmenen vuotta sitten sai vääntää poliisin kanssa koko ajan jostain. Nyt lupaprosessit sujuu paremmin aiempaan verrattuna. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
