Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
liki Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013 Viestejä: 11243 Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
Lähetetty: 15.06.2023 13:52 Viestin aihe: |
|
|
Aika varmaksi epäilen että unohtuu vertailussa aika monta asiaa välistä. Mutta jos todella olisi näin niin eihän tuo suuri ongelma ole nykymaailmassa "laivata" niitä paperilla Virosta myydyiksi.
Uskottavia esimerkkejä näistä on todella vaikea, ellei lähes mahdoton, löytää julkisesti mutta esim. tuossa on Kuopion Kaupungille tarjottu tehtaalle toimitettuna 38,4e/m3 (ALV0%) kuitupuusta ja tukista 76,2e/m3 (ALV0%).
Mikä ei ainakaan kuulosta edullisemmalta kuin tuontipuun hintaesimerkit.
Luken julkaisussa koivukuidun tuontihinta on ollut 2021 44 euroa, sitten toki Venäjän sekoilun jälkeen jotain muuta. Mutta taitaa Sunilakin jo osaltaan kertoa missä tulevat vastaan rajat kannattavuuden suhteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3306 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:01 Viestin aihe: |
|
|
Aikoinaan naturanpelossa hakattiin satojatuhansia hehtaareja rantametsiä, ja oikeassa olivat, nyt ne alueet on suojelussa joten metsänomistaja ehti saada edes jotain.
Vireillä oleva EU- metsälainsäädäntö on jo aiheuttanut että tiettyjä ranta ja turvemeita hakataan karkuun, pelossa että hakkuita tultaisiin rajoittamaan rajustikin.
Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10302 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:12 Viestin aihe: |
|
|
liki kirjoitti: | Aika varmaksi epäilen että unohtuu vertailussa aika monta asiaa välistä. Mutta jos todella olisi näin niin eihän tuo suuri ongelma ole nykymaailmassa "laivata" niitä paperilla Virosta myydyiksi.
Uskottavia esimerkkejä näistä on todella vaikea, ellei lähes mahdoton, löytää julkisesti mutta esim. tuossa on Kuopion Kaupungille tarjottu tehtaalle toimitettuna 38,4e/m3 (ALV0%) kuitupuusta ja tukista 76,2e/m3 (ALV0%).
Mikä ei ainakaan kuulosta edullisemmalta kuin tuontipuun hintaesimerkit.
Luken julkaisussa koivukuidun tuontihinta on ollut 2021 44 euroa, sitten toki Venäjän sekoilun jälkeen jotain muuta. Mutta taitaa Sunilakin jo osaltaan kertoa missä tulevat vastaan rajat kannattavuuden suhteen. |
https://www.metsalehti.fi/uutiset/virossa-huutokaupattiin-koivukuitua-yli-130-euron-hintaan/#0a2116ba
Minulla oli siis laskemat operaatiosta, johon olisi palkattu ihan toimihenkilöt junailemaan toimitukset satamaan. Hyvin olisi kannattanut, jos olisi saanut osaavat henkilöt hommaan.
Ainakin kaksi toimijaa tuollaista operaatiota toteuttikin.
Edellisenä vuonna sellaiseen osallistuttiin kokeiluluonteisesti ja kaikki pärjäsivät metsänomistajasta lähtien. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10302 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:15 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: |
Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia. |
Tässä ei nyt puhuta mistään amatöörien hajatelmista, vaan ihan kotimaan tehdashinnan ja esim. Viron satamahinnan eroista.
Hinta erot ovat viime vuosina kattaneet komeasti kuljetukset satamaan ja laivaukset itämeren altaalla. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15792
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:19 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Aikoinaan naturanpelossa hakattiin satojatuhansia hehtaareja rantametsiä, ja oikeassa olivat, nyt ne alueet on suojelussa joten metsänomistaja ehti saada edes jotain.
Vireillä oleva EU- metsälainsäädäntö on jo aiheuttanut että tiettyjä ranta ja turvemeita hakataan karkuun, pelossa että hakkuita tultaisiin rajoittamaan rajustikin.
Useimmiten verrataan Suomen pystyhintaa ja ulkomailtatulevan puun hankintahintaa, saahan se ollakin kuitupuussa tuplaten ja tukissakin aikamonta kymppiä kalliimpaa kuin koptimaassa että tehtaan portilla olisivat edes samanhintaisia. | Jos viittaat metsäkatoasetukseen niin juna meni jo, hakkuita tarkastellaan vuodesta 2021 lähtien https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipide/f8371171-9c9a-481c-9a22-78ce0a0d3488 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 416 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:30 Viestin aihe: |
|
|
Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2284
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:41 Viestin aihe: |
|
|
Metsäkatoasetus ei vaikuta metsien talouskäyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15792
|
Lähetetty: 15.06.2023 14:54 Viestin aihe: |
|
|
Projakt kirjoitti: |
Metsäkatoasetus ei vaikuta metsien talouskäyttöön. | Niin se vain rankaisee siitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35432
|
Lähetetty: 15.06.2023 15:46 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: | Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen. |
No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 416 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.06.2023 21:02 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | hala kirjoitti: | Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen. |
No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä. |
Korjaapa sitten, onko vika tuossa männylle parhaiten soveltuvan pinta-alan osuudessa vai männyn soveltuvuudesta jatkuvaan kasvatukseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 15.06.2023 21:12 Viestin aihe: |
|
|
Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ekr Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 16 Tou 2023 Viestejä: 16
|
Lähetetty: 15.06.2023 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua. |
Perusteluja tälle väittämälle. Silmäileppäs tietyillä kasvupaikoilla luonnontilaisia metsiä, ovat eri-ikäisrakenteisia, puustossa selviä ikäluokkia. Peitteisyyden säilyttäminen onkin jatkuvan kasvatuksen ideana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35432
|
Lähetetty: 16.06.2023 04:41 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Mikään maapohja ei sovi jatkuvaan kasvatukseen. Luonnossa ei ole jatkuvaa kasvatusta, ei varsinkaan talousmetsänäkökulmasta katsottuna. Jatkuva kasvatus on idealistien puuhastelua. |
Taas nyrjähti, luonto on yhtä jatkuvaa kasvatusta ja kaikki maapohjat suosivat sitä.
Kyse ei ole idealismista vaan luonnonmukaisesta metsänhoidosta, vuosimiljoonien aikana kehittyneestä systeemistä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35432
|
Lähetetty: 16.06.2023 04:44 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | hala kirjoitti: | Suomen metsänpohjista soveltuu yli puolet järkevällä tavalla vain männylle. Ja jokainen, joka on vähän enemmän metsänhoitoa tehnyt tai edes seurannut, tietää, että mänty ei sovellu jatkuvaan kasvatukseen. |
No nyt nyrjähti, ei kun koulunpenkille siitä. |
Korjaapa sitten, onko vika tuossa männylle parhaiten soveltuvan pinta-alan osuudessa vai männyn soveltuvuudesta jatkuvaan kasvatukseen? |
Juuri mänty on meillä se parhaiten jatkuvaan kasvatukseen soveltuva puulaji, hämmästyttää miten et tuota tiedä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4421
|
Lähetetty: 16.06.2023 05:22 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Taas nyrjähti, luonto on yhtä jatkuvaa kasvatusta ja kaikki maapohjat suosivat sitä.
Kyse ei ole idealismista vaan luonnonmukaisesta metsänhoidosta, vuosimiljoonien aikana kehittyneestä systeemistä. |
Puusto on muuttunut, ennen hoitamattoman metsän merkki oli jos koivua kasvoi metsässä, ei myöskään ollut sekametsiä niin paljon.
Onkohan muuta estettä mihinkään kuin kuusen tyvilaho? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|